Мотоблок на базе КПП "Москвич 2141"

Темыч1980, Либо на том же принципе. Делаем круглые штифты на плоскости корпуса дифа, там куда упирается фланец (синий кружек). Во фланце делаем ответные отверстия. При движении внутреннего ШРУСа фланец одевается на штифты (рис ниже).
Засада может получится в крепкости метала корпуса и фланца для сверления. Хотя по изготовлению, и работе самое то. Возможность делать не высокие штифты и малый ход фланца. Без разбора КПП.

Основная задача при блокировке дифа, закрепить фланец к корпусу дифа. Боковые корончатые гайки не крутятся при работе! Корпус глубже.

Темыч1980 написал:
Это об этой гайке шла речь чуть ранее?

Да.

Темыч1980 написал:

Jesha написал:
Третий, диф повышенного трения. Распорная пружина между сателитами, обеспечит частичную передачу усилия на оба колеса.

Это что то типа самоблока?

Темыч1980, Подобие. Не полная блокировка, затрудненное вращение сателлитов, дает дополнительный момент на более тяжелую сторону. Конечно это не полная блокировка.

Темыч1980 написал:
Вобчем если сможете объяснить на пальцах что да как, то рискну залезть в кпп и менять её конструкцию. А если нет, то и фиг с ним, сильно не расстроюсь.

Если не разбирать КПП. Тогда можно остановиться на втором варианте.
Т.к. Вал получается на двух ШРУСах, внутренний имеет свободный ход. И он не малый. Внутренний прикручен к фланцу КПП. Вот фланец и будем рассматривать.
Фланец заходит в КПП практически упираясь в ось сателлитов.

Если мы снимем стопорное кольцо, то фланец будет свободно перемещаться по шлицам.
На кончик фланца навариваем выступы, что бы при перемещении внутрь КПП, выступы стопорили ось дифа. Получим полную блокировку.

Придумываем как двигать ШРУС прикрученный к фланцу в КПП и из КПП. Внутренняя часть ШРУСа при этом остается на месте. Двигается наружная часть. Система двигания будет выполнять роль удерживающего элемента для ШРУСа.
Проблема будет в том, что при движении фланца, возможен сход кромки сальника с поверхности фланца. По этому во фланец ставится два сальника, и надо посмотреть на сколько возможно вытащить фланец из КПП, до схода сальника. Если этого хватит для толщины навариваемых выступов, то можно использовать.
Как выяснили ранее, между ШРУСами что то около 3-4 см получалось. Для хода вполне. Пыльник придется придумать на оба ШРУСа.

fil78, а как обеспечить включение/выключение?

fil78,

fil78 написал:
вот сам корпус деференциала из чего (железо или чугун) если железо то можно к нему приврить выход и смело делать блокировку по типу заднего моста луаз

То есть тут будет сцепление вот с этой гайкой? Или я не прав?

или даже на самом корпусе дифференциала там где сидит подшипник(под ним) вырезать шлицы. типа как на т-16

Темыч1980 написал:
Jesha написал:
Третий, диф повышенного трения. Распорная пружина между сателитами, обеспечит частичную передачу усилия на оба колеса.

Это что то типа самоблока?

не это не вариант, такой системой блокировки не добьешсяю

Темыч1980 написал:
Вобчем если сможете объяснить на пальцах что да как, то рискну залезть в кпп и менять её конструкцию

вот сам корпус деференциала из чего (железо или чугун) если железо то можно к нему приврить выход и смело делать блокировку по типу заднего моста луаз

Jesha, Вобчем если сможете объяснить на пальцах что да как, то рискну залезть в кпп и менять её конструкцию. А если нет, то и фиг с ним, сильно не расстроюсь. Вы и так уже мне очень сильно помогли, спасибо вам большое
Значицца внешнюю блокировку пока рассматривать не будем. Остановимся на трёх внутренних. Если можно покажите на картинке что, как и куда внедрять.

Jesha написал:
Третий, диф повышенного трения. Распорная пружина между сателитами, обеспечит частичную передачу усилия на оба колеса.

Это что то типа самоблока?

Искал тут схему кпп, но не нашёл подходящую. Решил пока эти фото закинуть

Это об этой гайке шла речь чуть ранее?

Jesha написал:
Вы готовы разобрать КПП для установки дифа?

Хех, как бы это сказать, я не трус, но я боюсь

Темыч1980 написал:
Если не ошибаюсь то блокировки у него нету.

Нет.
Вы готовы разобрать КПП для установки дифа? Вариантов три.
Первый, делаем диф внутри корпуса КПП. При этом возникнут вопросы о прохождении копуса и установкой туда валов и сальников.
Второй, делаем блокировку дифа из фланца ШРУСа, используя ход внутреннего ШРУСа. Тут вопрос будет о ходе и посадке сальника на флянец. Надо смотреть возможный ход фланца.
Третий, диф повышенного трения. Распорная пружина между сателитами, обеспечит частичную передачу усилия на оба колеса.
Либо какая то внешняя система.

Jesha, примерно понял о чём речь. Но это пожалуй для меня технически сложно((
Тогда решаю так, если Ник777 не объявляется примерно до середины октября, то пойду по простейшему пути, вот по этому:

Ну а если объявится, то тогда и будем посмотреть как и что у него получалось в этом сезоне)) Если не ошибаюсь то блокировки у него нету.

Темыч1980 написал:

Jesha написал:
С чем сложнее, так это с блокировкой дифа. Тут да, заз более технологичен. Но и на 2141 есть достаточно большого диаметра боковая гайка. Надо внимательнее к ней присмотреться.

И вот ещё вариант. А что за гайка имелась ввиду?

Темыч1980, Гайка корончатая. Держит сальник КПП и является регулирующей для главной пары. Через неё вставляется ШРУС в КПП. Её можно использовать как направляющую для установки корпуса полуоси. Но обязательно потом усиление и крепление на корпус. Иначе может выломаться.

Jesha написал:
С чем сложнее, так это с блокировкой дифа. Тут да, заз более технологичен. Но и на 2141 есть достаточно большого диаметра боковая гайка. Надо внимательнее к ней присмотреться.

И вот ещё вариант. А что за гайка имелась ввиду?

Как показывает практика блокировка дифа желательна, когда вывожу 400-450кг яблок из сада мой китаец справляется с трудом. Но тут может ещё дело в весе самого мб? Утяжелять я его не стал ибо он и так с трудом управляется, особенно на асфальте

Сцепление оставлю на потом, остаётся вопрос о блокировке дифа.

Jesha написал:
Под КПП ставим разрезной вал, на него блокировку. От приводов ШРУСа цепную, либо шестереночную передачу с понижением 1:12. Колёса на этот вал. Мотор прямо на первичный вал КПП, через сцепление. Полная блокировка, с уменьшением нагрузки на главную пару. Правда смазка и толщина цепи, и торчащие диаметры....

Пока вот думаю и не знаю что тут предпринять, конструкции то разные получаются В смысле, без блокировки и с блокировкой дифа....

Темыч1980 написал:
Jesha, а что посоветуете прочитать о сцеплении? Ну хотя бы про шкиво-ременное, как у Ник777, хочется понять принцип работы, а то у меня тут полный провал.
Да, тут же ещё и понижение передаточных чисел нужно и стыковку движка с кпп через всё это, но тут видно и правда придётся подождать Ник777

Темыч1980, Ременное сцепление работает как и на мотоблоке. Два шкива, ремень, натяжной ролик. Ремень висит свободно. Нажимаете рычаг, натягивается тросик, натяжной ролик прожимает ремень и натягивает его между шкивов. Ремень входит в зацепление со шкивами, происходит передача вращения. Видео гляньте, одинаково работает у всех.
Для понижения передачи ставим редуктор примерно 1:8. Ставим промежуточный вал со шкивами (звездами) с отношением 1:8. Либо ставим маленькую (типа мотоцикла) КПП. По штудируйте добавленные сообщения. Там должно быть.

Темыч1980 написал:
Почитал на соседнем форуме. Там выявлен минус ременного сцепления, с синхронизаторами оно плохо уживается, особенно на 1-2 передаче и з.х. то бишь с которых нужно трогаться с места.

Что то новое. Какая связь с синхронизаторами? Возможно при отпущенном сцеплении некоторое вращение первичного вала КПП. И то вряд ли, в виду веса, конструктива вала КПП и его подсоединения к сцеплению через дополнительный пром вал.
Сцепление делается сразу за мотором, потом пром вал, потом (через цепь, либо ремень) КПП. Никакого влияния на синхронизаторы. Передачу включил, всё зацепилось наглухо.
Опять же на сцеплении может быть не один ремень, а два и три, Нагрузку выдержит нормально.

Темыч1980 написал:
что посоветуете прочитать о сцеплении?

Почитал на соседнем форуме. Там выявлен минус ременного сцепления, с синхронизаторами оно плохо уживается, особенно на 1-2 передаче и з.х. то бишь с которых нужно трогаться с места.

Jesha, а что посоветуете прочитать о сцеплении? Ну хотя бы про шкиво-ременное, как у Ник777, хочется понять принцип работы, а то у меня тут полный провал.
Да, тут же ещё и понижение передаточных чисел нужно и стыковку движка с кпп через всё это, но тут видно и правда придётся подождать Ник777

Jesha написал:
Вал шруса можно порезать и сварить, можно поверх усилить трубой и обварить, там см3 получится на соединение.

Jesha написал:
Если есть токарь, отрезать , сделать центрирующий выступ на одной части и центрирующее углубление на второй. Соединить, обварить.

Вот, отличные варианты! Их и буду пробовать осуществить, особенно заманчив где труба поверх одевается. Но это скорее всего в октябре, когда со временем станет свободнее.
Токарь есть на работе, но там и станок и токарь узкоспециалезированные, резьбу на трубах нарезают Так что если что то серьёзное то придётся искать на стороне и за деньги.