Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5832449

Здравствуйте!

На определенном этапе ремонта задумался поставить в углы эту бумажную ленту, так как на некоторых углах после штукатурки и шпаклевки начали появляться мелкие трещинки (дом не новый).

Сначала попробовал на Унифлот, не успел сделать, он высох и лента плохо приклеилась. Потом на ротбанд-пасту. Потолще намазал слой, приставил, вдавил уголок, получилось вроде неплохо, но тоже муторно.И плюс не вся шпаклевка вышла из-под уголка.

Посмотрел ютубы, там советуют мешать ПВА с краской, ЛЮБОЙ, 1:1, но лучше номер 7 для стен, там так написано было Потому, что ПВА быстро высыхает и не успеваешь уголок на всю длину стены приклеить. А с краской ПВА сохраняет свои свойства, но сохнет намного дольше.

Знакомый советует мешать ПВА с шпаклевкой, например, ротбанд-пастой и приклеивать на эту МАЗЬ бумажную ленту.

Посоветуйте, что лучше предпринять, как попроще приклеить эти бумажные уголки?

Alex_O написал:
Здравствуйте!

На определенном этапе ремонта задумался поставить в углы эту бумажную ленту, так как на некоторых углах после штукатурки и шпаклевки начали появляться мелкие трещинки (дом не новый).

Сначала попробовал на Унифлот, не успел сделать, он высох и лента плохо приклеилась. Потом на ротбанд-пасту. Потолще намазал слой, приставил, вдавил уголок, получилось вроде неплохо, но тоже муторно.И плюс не вся шпаклевка вышла из-под уголка.

Посмотрел ютубы, там советуют мешать ПВА с краской, ЛЮБОЙ, 1:1, но лучше номер 7 для стен, там так написано было Потому, что ПВА быстро высыхает и не успеваешь уголок на всю длину стены приклеить. А с краской ПВА сохраняет свои свойства, но сохнет намного дольше.

Знакомый советует мешать ПВА с шпаклевкой, например, ротбанд-пастой и приклеивать на эту МАЗЬ бумажную ленту.

Посоветуйте, что лучше предпринять, как попроще приклеить эти бумажные уголки?

Alex_O, лента бывает обычная, а бывает перфорированная, с дырочками, какая то американская. Интересно, какая лучше? Или все одинаково?

Remonter\/,
Как устоявшаяся практика, мастера ставят потолочные карнизы... и выбор скорее в их материале... пенопласт, полиуретан, гипс... а не бумага с дырочками или без них...
Я вообще не понимаю, от чего бумага спасет...

sanya1965,

sanya1965 написал:
я вообще не понимаю, от чего бумага спасет..

АРМОЛЕНТА -аналог флизелина 110 плотности.Можно также нарезать флизелин лентой и закрывать стыки -будет тоже самое.От себя добавлю -это реально крутая вещь -стеклохолст (несмотря на свои впечатляющие данные )отдыхает.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Alex_O,

Alex_O написал:
что лучше предпринять,

У Вас стены под обои или под покраску? - этого ничего не нужно, только угол сделаете неровным. АРМОЛЕНТА предназначена для заделки стыков с кромками. Если нет кромки -клеится на пва(без добавления в нее чего нибудь) и поверх шпаклюется.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Remonter\/ написал:
лента бывает обычная, а бывает перфорированная, с дырочками, какая то американская. Интересно, какая лучше? Или все одинаково?

Технические характеристики одинаковые, у перфорированой адгезия лучше (не вздувается от намокания шпаклевки)обычная вздувается иногда.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
От себя добавлю -это реально крутая вещь -стеклохолст (несмотря на свои впечатляющие данные )отдыхает.

Мешок гипса Г-16 стоит 600руб... из него получается 15мп реально крутых эксклюзивных карнизов... и бумага пусть отдохнет по сравнению с гипсом...

sanya1965,

sanya1965 написал:
мешок гипса Г-16 стоит 600руб... из него получается 15мп реально крутых эксклюзивных карнизов.... и бумага пусть отдохнет по сравнению с гипсом...

Тоже верно.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
Alex_O,

Alex_O написал:
что лучше предпринять,

У Вас стены под обои или под покраску ? -этого ничего не нужно ,только угол сделаете неровным.АРМОЛЕНТА предназначена для заделки стыков с кромками .Если нет кромки -клеится на пва(без добавления в нее чего нибудь) и поверх шпаклюется,

роман сирож, все под покраску. Первоначально думал клеить обои, потом передумал и заморочился. Стены все уже ротбанд пастой в нули выведены, а углы не армированы. Придётся теперь все углы армировать, клеить холст или флизелин и опять шпаклевать... эх.

Склоняюсь к стеклохолсту, так как его можно и нужно шпаклевать. А про флизелин читал, что его не шпаклюют и клеится со стыками. Стыки, конечно, вообще не дело. Но также понял, что флизелин чем-то лучше, чем стеклохолст

Исходя из этого, возникают вопросы:
1) можно ли шпаклевать флизелин раза 2-3 полностью (не только стыки)? Мне нужна идеально ровная плоскость под покраску. Нужно ли мазать его грунтом перед шпаклеванием?
2) флизелин и стеклохолст клеятся на одинаковый материал (например, клей для стеклообоев), либо флизелин можно клеить только на ПВА, это же что-то типа картона...
3) Если выбирать флизелин, какая плотность лучше всего подойдет для стен и потолка?
4) например, клеятся уголки в углы, шпаклюются. Далее флизелин накладывается на эти уголки либо клеится до них?

Alex_O, Про флизелин ,поднапрягитесь надо увидеть образ-представьте 1 лист стеклохолста приклееного на стену и зашпаклеванного 2 раза ВЕТОНИТОМ ЛР + ,теперь мысленно снимите со стены заварачивая в рулон -вот это и есть ремонтный флизелин.короче говоря это сухая рулонная шпаклевка.Как например гипсокартон сухая в листах штукатурка.По флизелину можно и шпаклевать(суперфинишной шпаклевкой) и красить и клеить другие виды обоев. Теперь по вопросу выбора -с флизелином не так уж многие могут работать в варианте с шпаклеванием и последующей покраской ,поэтому лучше выберите стеклохост и делайте им .Про флизелин (всю работу с нуля и его применение) подробно в будущем напишу статью в блоге.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
Alex_O, Про флизелин ,поднапрягитесь надо увидеть образ-представьте 1 лист стеклохолста приклееного на стену и зашпаклеванного 2 раза ВЕТОНИТОМ ЛР + ,теперь мысленно снимите со стены заварачивая в рулон -вот это и есть ремонтный флизелин.короче говоря это сухая рулонная шпаклевка.Как например гипсокартон сухая в листах штукатурка.По флизелину можно и шпаклевать(суперфинишной шпаклевкой) и красить и клеить другие виды обоев. Теперь по вопросу выбора -с флизелином не так уж многие могут работать в варианте с шпаклеванием и последующей покраской ,поэтому лучше выберите стеклохост и делайте им .Про флизелин (всю работу с нуля и его применение) подробно в будущем напишу статью в блоге.

роман сирож,

роман сирож написал:
Alex_O, Про флизелин ,поднапрягитесь надо увидеть образ-представьте 1 лист стеклохолста приклееного на стену и зашпаклеванного 2 раза ВЕТОНИТОМ ЛР + ,теперь мысленно снимите со стены заварачивая в рулон -вот это и есть ремонтный флизелин.короче говоря это сухая рулонная шпаклевка.Как например гипсокартон сухая в листах штукатурка.По флизелину можно и шпаклевать(суперфинишной шпаклевкой) и красить и клеить другие виды обоев. Теперь по вопросу выбора -с флизелином не так уж многие могут работать в варианте с шпаклеванием и последующей покраской ,поэтому лучше выберите стеклохост и делайте им .Про флизелин (всю работу с нуля и его применение) подробно в будущем напишу статью в блоге.

роман сирож, спасибо за ответ! Стеклохолст плотностью 40 норм будет? Клеить обязательно на Оскар, или можно любой клей для стеклообоев выбрать? А может быть, ПВА?))

Смотрел в интернете, флизелин преподносится как гладкие обои, намного дороже стеклохолста, в несколько раз. А может быть по тому, что производитель Германия...

Alex_O,

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Купил ленту бумажную Кнауф, супер вещь. Она уже с перфорацией и приклеивается намертво на ПВА на прогрунтованную шпаклевку. Никаких пузырей не остаётся. Обклеил ей все углы. Теперь возник вопрос - заводить ли стеклохолст на эти углы и в середине прорезать, либо до бумажных углов немного не доводить? Либо встык? Все равно потом все шпаклевать раза 3-4. Просто если заводить стеклохолст на углы и резать в углах, прорежется и бумажная лента. Тогда по идее смысл в ней теряется, так как трещины по центру угла она уже не будет сдерживать.

Стеклохолст взял X-Glass, плотность 40, клей такой же фирмы, сухой, для стеклообоев. Почитал состав - модифицированный крахмал и противогрибковые добавки. Клей был этой же фирмы, но готовый, ощутимо дороже. Какой то акриловый и тоже для стеклообоев. Скажите, вот например стеклохолст Wellton стоит в 2 раза дороже. Это переплата только за бренд или он реально сдерживает трещины лучше?

Alex_O,

Alex_O написал:
Купил ленту бумажную Кнауф, супер вещь

Не сомневаюсь Видел трещины со стеклохолстом на потолке из ГКЛ -а армоленту бумажную еще ни разу.

Alex_O написал:
Теперь возник вопрос

Заводите стеклохолст на бумажную ленту на 1 см и прорезаете их вместе на 5мм(и удаляете кусочек армоленты) -получится встык.

Alex_O написал:
Скажите, вот например стеклохолст Wellton стоит в 2 раза дороже. Это переплата только за бренд или он реально сдерживает трещины лучше

Велтон давно проверенный бренд-бизнесс- класс ,оскар поновее и производители его относят к эконом-классу -у них и малярный флизелин также распределяется.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
Alex_O,

Alex_O написал:
Купил ленту бумажную Кнауф, супер вещь

Не сомневаюсь Видел трещины со стеклохолстом на потолке из ГКЛ -а армоленту бумажную еще ни разу.

Alex_O написал:
Теперь возник вопрос

Заводите стеклохолст на бумажную ленту на 1 см и прорезаете их вместе на 5мм(и удаляете кусочек армоленты) -получится встык.

Alex_O написал:
Скажите, вот например стеклохолст Wellton стоит в 2 раза дороже. Это переплата только за бренд или он реально сдерживает трещины лучше

Велтон давно проверенный бренд-бизнесс- класс ,оскар поновее и производители его относят к эконом-классу -у них и малярный флизелин также распределяется.

роман сирож, если заводить стеклохолст на ленту и прорезать посередине, ленту наверно только вместе с шпаклевкой отрывать придётся)) Попробую. А по поводу стеклохолста - купил не Оскар, а X-Glass, производитель Россия. И клей такой же сухой. Вот думаю, сдавать ли обратно или забить...

Alex_O,

Alex_O написал:
А по поводу стеклохолста - купил не Оскар, а X-Glass, производитель Россия. И клей такой же сухой

Не работал таким -здесь главный фактор будет (наверное) не трещиностойкость -а как приклеиться к стене и дальнейшая его обработка.Здесь не подскажу -я работаю только с проверенными.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
Alex_O,

Alex_O написал:
А по поводу стеклохолста - купил не Оскар, а X-Glass, производитель Россия. И клей такой же сухой

Не работал таким -здесь главный фактор будет (наверное) не трещиностойкость -а как приклеиться к стене и дальнейшая его обработка.Здесь не подскажу -я работаю только с проверенными.

роман сирож, понял, спасибо! Как думаете, плотность 40 на потолок много будет? Или лучше все таки 25 взять?

Также и по клею - есть на основе ПВА (в интернете многие советуют на основе ПВА брать). Или можно клеить любым для стеклообоев?

Alex_O,

Alex_O написал:
Как думаете, плотность 40 на потолок много будет? Или лучше все таки 25 взять?

40 тоже подойдет -клей нужен на основе пва,если сами будете делать купите 25.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
Alex_O,

Alex_O написал:
Как думаете, плотность 40 на потолок много будет? Или лучше все таки 25 взять?

40 тоже подойдет -клей нужен на основе пва,если сами будете делать купите 25.

роман сирож, подскажите, пожалуйста, любой проверенный клей (хороший). Куплю его. Буду очень благодарен! Смотрел Веллтон, например, упоминания в описании о ПВА не нашёл.

Alex_O,

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Всем привет! Клей лучше брать готовый в ведрах или можно сухой? Видел сухой клей и он сделан на основе пва дисперсии.

Напоимер,
Код: 103501
Клей Метилан Стекловолокно Премиум для стеклообоев 500 гр

Предназначен для приклеивания всех видов стеклообоев.

Состав: метилцеллюлоза, ПВА, усиливающие добавки.
Расход: 1 пачка на 30 м2.
В коробке: 18 шт.
Производитель: Германия.
Вес брутто: 0,5 кг.
Технические характеристики:
Количество воды 4 литра.

Странно, что воды на пачку 4 литра)))

Везде по 15 литров... Или это такой особый клей и там нет крахмала?

Скажите, вот приклеил ленту по углам на ПВА, по краям остались следы от клея, прозрачные и гладкие (шпателями правил уголки). Стеклохолст приклеится на эти "корочки"? Или нужно ее сошлифовывать до шпатлевки? Планирую прогрунтовать потолки и стены прозрачной грунтовкой DUFA Tiefgrund и приклеить стеклохолст на Пуфас сухой клей для обоев (перед этим еще грунтануть разбавленным клеем). Скажите, обязательно ли грунтовать прозрачной грунтовкой или можно желтой, например, Церезит СТ-17? Сверху стеклохолста будет 2-3 слоя Ротбанд-Пасты на сдир, потом шкурка 320, грунтовка и покраска дорогой краской.

Начитался форума, пишут, что при покраске возможны пузыри. Как их можно избежать? Так понимаю, основательно грунтовать и готовить основание?

Alex_O написал:
Скажите, вот приклеил ленту по углам на ПВА, по краям остались следы от клея, прозрачные и гладкие (шпателями правил уголки). Стеклохолст приклеится на эти "корочки"? Или нужно ее сошлифовывать до шпатлевки? Планирую прогрунтовать потолки и стены прозрачной грунтовкой DUFA Tiefgrund и приклеить стеклохолст на Пуфас сухой клей для обоев (перед этим еще грунтануть разбавленным клеем). Скажите, обязательно ли грунтовать прозрачной грунтовкой или можно желтой, например, Церезит СТ-17? Сверху стеклохолста будет 2-3 слоя Ротбанд-Пасты на сдир, потом шкурка 320, грунтовка и покраска дорогой краской.

Начитался форума, пишут, что при покраске возможны пузыри. Как их можно избежать? Так понимаю, основательно грунтовать и готовить основание?

Alex_O, вопрос еще актуален