Stani написал :
Изоляцию хочется сделать от того, что на трубах холодной воды бывает конденсат, и есть желание исключить такую возможность на замурованных трубах.
Конденсат это влага из воздуха, выпадает на холодной трубе при снижении температуры ниже точки росы. Какой вокруг замурованной трубы воздух с влагой?
Stani написал :
Изоляцию хочется сделать от того, что на трубах холодной воды бывает конденсат, и есть желание исключить такую возможность на замурованных трубах.
конденсат обычно только на стояках, так как они находятся постоянно с температурой сильно ниже окружающей. У водоразборной проводки такого фактически нет, а уж у замурованной и подавно.
Stani написал :
А чего, никто не знает или слишком ламерские вопросы?
На самом деле странно что не отвечают, я уже встречал такой вопрос в форуме, но он так же остался без ответа.
Лично я буду делать водорозетку заподлицо с кафелем, естественно насколько это будет возможно, на кафель с клееем закладываю 15мм.
Теплоизоляцию на трубы водоразборной аппаратуры одевать вообще не обязательно, так говорится в Снипе. Ну а так можно и запенить, просто одеть какой-нить энергофлекс или обмотать изолоном дешевле и быстрей, чем ковыряться с пеной.
Ламерские вопросы: Водорозетка должна стоять заподлицо с кафелем или как-то по-другму?
Можно ли не одевать на трубу изоляцию, а залить монтажной пеной и срезать пену заподлицо со стеной?
2mixer
Возьмите быстротвердеющую цементную смесь, типа Крепс Ремсостав, в малой фасовке (Водоразетки, перед этим неоходимо выровнять перпендикулярно будующей плоскости стены, и прикрутить).
Keys написал :
2GarlicBratan
200 - за 2 раза клещами махнуть (уголок на горячую и уголок на холодную воду) . Если надо много обжимать - выгоднее в аренду на сутки взять - рублей 400 получится - и хоть все переобжимай! Только залог надо оставлять... а с деньгами даже на время расставаться не хочется :-)
Нифига себе Вас обобрали ... В магазине "Метизы" на Солдатской д.2, берут 6.50р за один обжим... Не реклама, но рвачей надо знать в лицо
Developer написал :
Иногда монолитят резьбовые компрессионные соединения с неразрезным кольцом, используемые с медью, надёжно закрепив планку и водорозетку и замонолитив трубу, но всё равно это неправильно и не по технологии, т.е. лет 4-5 простоит (есть такая статистика опять же со слов тех, кто так делает), но что будет потом ....
Думаю, что тут сроков-то, как раз, никаких нет. Такое соединение может простоять долгие годы. А может и нет..... Вот в этом, и состоит вся пакость.
Вопрос: Чем лучше замуровывать обжимные пресс-фитинги в кирпичной стене?
Подойдёт ли для этого гипс (алебастр) + клей ПВА или лучше взять что-то более влагостойкое?
Примечание: разводка выполняется МП, трубы МП будут находиться в пластиковых гофрах, стык гофры и фитинга будет замотан обычным скотчем, после замуровывания ванная будет обкладываться плиткой.
Ну что вы человеку голову заморачиваете всякой туфтой?
Какие на фиг в стенах разрезные кольца или вообще саморазборные соединения?
2Keys
Для МП тебе нужны соответствующие водорозетки под пресс соединение.
Соединительный пресс-угольник
для смесителей, с фланцем
Т.е. подводящаяя труба опрессовывается в водорозетке, и замуровывается как будто бы это обычное железо.
И никаких тебе силиконов с плиткой и постоянного мондаража в коленках...
Да, и не забудьте на трубы надеть энергофлекс или аналогичный теполо и шумоизолирующий материал.
Все, ничего больше придумывать не надо - все давно придумано и работает.
200 - за 2 раза клещами махнуть (уголок на горячую и уголок на холодную воду) . Если надо много обжимать - выгоднее в аренду на сутки взять - рублей 400 получится - и хоть все переобжимай! Только залог надо оставлять... а с деньгами даже на время расставаться не хочется :-)
2Keys,
Вот гады!:-) Я у них прес-клещи в аренду весной брала, а недавно надо было еще два фитинга обжать у них, так они с меня 400 рублей за это содрали..., правда, со стоимостью фитингов:-)
Alee написал :
Я согласен, что соединения на капиллярной пайке или пресс-соединения более надежные, но посмотрите на картинку + можно почитать (!это соединение не с разрезным кольцом!) - здесь развинчиваться тоже нечему и по хорошему это соединение неразборное.
Если развинчиваться нечему, то за счёт чего " внутренние кромки фитинга намертво "вгрызаются" в слой полиэтилена."?? "практически неразборное крепление", т.е. это тоже разборное соединение, но лишенное нек-рых недостатков, присущих другим резьбовым соединениям
Как сказать... В электропроводке монолитятся только неразборные соединения, почему в водоснабжении должно быть иначе?
Угу, только до сих пор встречаю замоноличенные "распаечные коробки" Al на скрутке - это как разборное или нет? - и ничего простояли в домах по 25 лет.
2Developer:
Я согласен, что соединения на капиллярной пайке или пресс-соединения более надежные, но посмотрите на картинку + можно почитать (!это соединение не с разрезным кольцом!) - здесь развинчиваться тоже нечему и по хорошему это соединение неразборное.
В выходные съездил на Кунцево-2 (в магазинчик Веста-Трейдинг). Купил пресс-уголки и там же все обжали. Цена вопроса - 200руб. (за работу).
Надеюсь - плитку ковырять впоследствии не придется :-)
Alee написал :
2Developer:
Это следует из здравого и практического смысла, т.е. известно, что резьбовые соединения требуют диагностики ..........
Ну это все Ваши самоличные заключения. Сами же приводите топик, где люди не сошлись во мнениях...
Я в ГОСТе по системам отопления читал, что замоноличивать можно только пресс-фитинги (неразборные).
По поводу водопровода не знаю (не читал) есть там подобные ограничения, но система отопления и горячего водоснабжения практически ни чем не отличается.
Keys написал :
Надо замуровать водорозетку (смеситель для ванны) в стене. Подводка - МП. Как лучше сделать соединение? и может есть варианты как все-таки оставить к ней доступ , чтобы защититься от протечек (стена - бетонная панель + плитка)?
Я например заставил сантехника сделать так (фотографию смог бы выложить, да в отпуск скоро уезжаю). Берутся две оцинкованные трубы. И делается на них водорозетки а-ля в брежневках (со сварочкой и центральной шпилькой, которая в тену загоняется). Почти тоже самое делается внизу, но с немного разным уровнем. (вниз и вбок -- не получилось заставить сделать: пришлось в командировку уехать, а жену заставлять сантехника пинать как-то... Да и трубогиба у него не было ).
Так вот в штробе лежит только оцинковка с уголками(с паклей на краске -- все как в старые бодрые времена). А снизу к аналогичным выводам подводится м/п, который уже никуда не замуровывается.
Alee написал :
Ну это все Ваши самоличные заключения. Сами же приводите топик, где люди не сошлись во мнениях...
Во-первых, не только мои личные. Ведь все сантехники-профессионалы это прекрасно знают, но всё равно делают иначе, т.к. простоит гораздо больше гарантийного срока, к-рый они дают (обычно 1 год) - несколько лет. Во-вторых, можно дискутировать на пустом месте хоть до опупения, если вы не понимаете, что соединения капиллярной пайкой или пресс-соединения можно монолитить не на несколько лет, а на десятки лет по той причине, что там просто нечему развинчиваться. А может есть какой-нибудь официальный нормативный документ, к-рый разрешает монолитить другие типы соединений помимо неразборных и необслуживаемых??
Alee написал :
А где это написано, что резьбовые компрессионные соединения нельзя монолитить? Я например монолитил фитинги General Fiting стандарта SP, пока проблем никаких.
Это следует из здравого и практического смысла, т.е. известно, что резьбовые соединения требуют диагностики и обслуживания. Если замуровать, то не исключено, что через несколько лет придётся отдирать плитку и выковыривать из алебастра. См. ветку . Хотя многие сантехники монолитят причём без опрессовки, а на глазок: течёт или не течёт при пониженном давлении после редуктора, например, 3 бара, но бывает, что достаточно добавить 1 бар, чтобы уже начало сочиться. Это плохо
2Developer:
А где это написано, что резьбовые компрессионные соединения нельзя монолитить?
Я например монолитил фитинги General Fiting стандарта SP, пока проблем никаких.
Keys написал :
2POS-40. А чем отличается тип труб U от TH? Это касается только разницы для пресс-фитингов? И если мне в Техконструкции обожмут водорозетку на пресс-фитинге Unipipe, то с другого конца трубы на обычный резьбовой фитинг я без проблем же ее (трубу) посажу? я так понимаю?
Не знаю чем они отличаются (мож кто из спецов расскажет в чем отличие). Типов МП труб много. Лучше когда все комплектующие однотипные, а еще лучше чтобы были еще и от одного производителя.
Здесь можно посмотреть типы МП труб и пресс-клещей
PARTYzanka написал : 2ПОС 40,
Точно знаю, что в этой фирме на двух точках ТСК "Кунцево-2" и на рынке "Мельница" на 41 км. МКАД, всегда есть в наличии прес-клещи стандарта ТН, на Мельнице даже электрические. Можно взять в аренду с залогом 17000 руб. за механические клещи и 400 руб. в сутки. А вообще, там продавцы и трубу режут, и калибруют, и пресуют.
Эх! Поздно! Мельницу у меня из окна видно. Просто такие вещи (запорную арматуру, фитинги, МП трубы и прочее) я на рынке не покупаю. Стремно. Они наверное только свое пресуют.
Хотя контора по виду сайта солидная.
Точно знаю, что в этой фирме на двух точках ТСК "Кунцево-2" и на рынке "Мельница" на 41 км. МКАД, всегда есть в наличии прес-клещи стандарта ТН, на Мельнице даже электрические. Можно взять в аренду с залогом 17000 руб. за механические клещи и 400 руб. в сутки. А вообще, там продавцы и трубу режут, и калибруют, и пресуют.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.