Подвесной унитаз качается что делать

master.msk написал:

Деним написал:
Так и не удалось понять как предотвратить качение унитаза в результате установки прокладки

потому как ошибка в постановке вопроса, прокладка ни при чем, все дело в шпильках, просто на прокладке люфт более заметен

master.msk, я конечно понимаю, что с физикой у вас совсем плохо, но давайте попытаемся представить:

Из-за чего происходит люфт горшка? Из-за демфирующего элемента снизу.

Будет ли унитаз люфтить на болтающихся шпильках при условии прочной стены? Не будет, потому, что некуда.

Можете даже эксперимент провести - заметно не докрутите крепление. Результат будет такойже.

san-therm написал:
Будет ли унитаз люфтить на болтающихся шпильках при условии прочной стены? Не будет, потому, что некуда.

Будет. Потому что фаянс хрупкий, тянуть нельзя сильно

Грэй написал:
п.с. однажды ставил унитаз, в комплекте к которому были спецгайки и спецключи с ограничителем момента затяжки. То есть затянуть сильнее, чем позволяли ключи, было просто невозможно... вот это была самая слабая затяжка из всех моделей! Унитаз качался, как пяный. Мы с хозяином решили, что это так задумано, и меры принимать будем только когда он(унитаз) отвалится.

Для дебилов извинясь даже ключи есть специальные, да и от плитки многое зависит, если рассчитывать только на затяжку

master.msk,

Для дебилов извинясь даже ключи есть специальные

Для дебилов не понятно, что шпильки просядут и никто их вверх поднимать не будет.

P.s. а для особо одарённых нужно пояснить, что сила затяжки и трения не даст просто так скользить горшку вверх-вниз по плитке.

Не, сложно для понимания?

Я вот думаю, что может дать "контрение"? Даст разве что непровисшую шпильку, т.е. наиболее короткое плечо... "Провисшее" плечо будет длинней, если не подправлять чашу унитаза "в горизонт" при затяжке ... то в "горизонт" шпилька может и не встать из-за той же силы трения задней площадки унитаза с прокладкой...
Имхо резюме такое: при затяжке подтягиваем руками чашу в "горизонт" или если не уверен в точности действий - предварительно контрим...

san-therm написал:
Не, сложно для понимания?

силу трения не там надо учитывать
А если учитывать, конкретные плитку и унитаз. Еженедельно появляются темы про люфт унитаза, и эта не исключение, но автор почему то думает, что дело в прокладке. Да хотя бы и в прокладке, она никак не должна сказываться. Как вы собираетесь использовать силу трения с шумоизоляционной прокладкой?

В данном ролике:
почему-то используется элемент от основного комплекта белого цвета, который надевается на шпильку, затем металлическая шайба и гайка, а не из комплекта с шумозащитной прокладкой (там вместо белого элемента предусмотрен другой элемент с "хвостиком" похожим на резинку)

Почему такая разница? Получается что элемент из основного комплекта не используется?

Разницы нет. Пластик ставится между железной шайбой и горшком, для безопасности фаянса. Хоть резиновую прокладку ставьте. Законтрили шпильки и все, пусть длинноваты будут, обрезать по месту и все.

PlitKa86, законтрить сразу и отрезать потом - самое простое, но идеальный вариант оставить отверстия под гайку в обшивке и в плитке, согласно шаблону к инсталляции, основная проблема, как я понял, в том , что шаблон не соблюдается, а ковырять плитку и зашивку никому не хочется

Я в инструкции не нашел информации о том, что нужно "законтрить"...

Деним,
По сути шпильки - то же самое, что крепеж раковины к стене, вы представляеете себе раковину например на болтающихся шпильках? Почему все проблемы с унитазами, а не с раковинами?

master.msk, надо же быть таким непроходимым...

Деним, снимаете унитаз, проверяете стену, чтобы не продавливалась плитка под нижней частью унитаза, наносите на чашу тонкий слой герметика 1-2 мм, даёте ему просохнуть "на отлип", вешаете унитаз, радуетесь, что он не шатается.
И не слушайте теоретиков. Увы в семье не без урода... и на форуме дурачков хватает.

P.s. прокладка у Геберит не очень удачная. Пружинит. И вообще лучше без этих прокладок.

san-therm, но это без прокладки, а если с ней то как-нибудь можно устранить люфт (не хотелось бы снимать)?

master.msk написал:

PlitKa86, законтрить сразу и отрезать потом - самое простое, но идеальный вариант оставить отверстия под гайку в обшивке и в плитке, согласно шаблону к инсталляции, основная проблема, как я понял, в том , что шаблон не соблюдается, а ковырять плитку и зашивку никому не хочется

master.msk, ух ты, мне таких шаблонов не попадалось. Обычно два отверстия под воду и все.

san-therm написал:
master.msk, надо же быть таким непроходимым...

Деним, снимаете унитаз, проверяете стену, чтобы не продавливалась плитка под нижней частью унитаза, наносите на чашу тонкий слой герметика 1-2 мм, даёте ему просохнуть "на отлип", вешаете унитаз, радуетесь, что он не шатается.
И не слушайте теоретиков. Увы в семье не без урода... и на форуме дурачков хватает.

P.s. прокладка у Геберит не очень удачная. Пружинит. И вообще лучше без этих прокладок.

san-therm,
Силикон как прокладка на сухую пружинить будет,если прилепить с обезжириванием, отрывать потом будет тяжело.

Деним, прокладка работает как демпфер - когда пружинит. Если пружинить не будет - значит конструкции полностью соприкосаются и эффекта нет.

Если не хотите, чтобы пружинил, тогда вас не волнует звукоизоляция. Если хотите тупо прокладку - ставьте TECE она легко прожимается. И получите отсутствие эффекта, но эффект плацебо конечно отменять не будем
Вы хоть осознаёте зачем прокладка и нужна ли она вам?

Если место под гайки нет, можно аккуратно выдолбить вокруг шпилек и накрутить. С гроверами.

Прокладка для подстраховки чтобы не сломать плитку.т к стеновая плитка слабее половой. Следуя Вашей логике и под унитаз на полу нужна прокладка и под ножки ванны.

PlitKa86 написал:
Если место под гайки нет, можно аккуратно выдолбить вокруг шпилек и накрутить. С гроверами.

PlitKa86, а надо вообще?

Мрак, просто мрак...

PlitKa86 написал:

master.msk написал:

PlitKa86, законтрить сразу и отрезать потом - самое простое, но идеальный вариант оставить отверстия под гайку в обшивке и в плитке, согласно шаблону к инсталляции, основная проблема, как я понял, в том , что шаблон не соблюдается, а ковырять плитку и зашивку никому не хочется

master.msk, ух ты, мне таких шаблонов не попадалось. Обычно два отверстия под воду и все.

san-therm написал:
master.msk, надо же быть таким непроходимым...

Деним, снимаете унитаз, проверяете стену, чтобы не продавливалась плитка под нижней частью унитаза, наносите на чашу тонкий слой герметика 1-2 мм, даёте ему просохнуть "на отлип", вешаете унитаз, радуетесь, что он не шатается.
И не слушайте теоретиков. Увы в семье не без урода... и на форуме дурачков хватает.

P.s. прокладка у Геберит не очень удачная. Пружинит. И вообще лучше без этих прокладок.

san-therm,
Силикон как прокладка на сухую пружинить будет,если прилепить с обезжириванием, отрывать потом будет тяжело.

PlitKa86,
Шаблон не обязательно, под шпильки можно большие отверстия, 30-32, в любом случае опора на плитку по внешней линии унитаза. Единственное отверстие, которое желательно делать более точно - под слив с бачка, бывают унитазы с очень маленьким расстоянием от слива до верха, и фаска также сверху

PlitKa86 написал:
Следуя Вашей логике и под унитаз на полу нужна прокладка и под ножки ванны.

А у Вас есть сомнения?
Но эти две штуки получают нагрузку на прижим, и небольшую на смещение, а навесной унитаз - в зоне шпилек основные нагрузки на смещение и отрыв а нижняя часть - на сжатие и смещение.
Кстати ТС так и не ответил по поводу прилегания по всей поверхности и отсутствия выступов, то ли слишком сложно, то ли так надо.

Микитович, у ТС проблема очень простая - просто не прижат плотно унитаз гайками и все...

san-therm написал:
P.s. прокладка у Геберит не очень удачная. Пружинит. И вообще лучше без этих прокладок.

Геберит , скорее всего, с вами будет не согласен. Он, скорее всего, скажет что так и было задумано, что его унитаз для тех, кто любит покачаться. если вы хотите чтобы не качалось - есть другие модели)))

jekasus,
Это вторично.
Первично - сам не понимаю и других не слушаю.

Кстати, в инструкции к инсталляции Valsir предписывается накручивать контргайку на шпильку. Правда, там на картинке она к плитке прикручена. Может подробно рисовать итальянцам лень было.
Ну и рама у них более кондовая по сравнению с Геберитом...

Никакие шпильки не контрю, для крепления к стене использую штатный крепёж с пластиковыми (о ужас!) гайками, ставлю прокладку и... просто нормально затягиваю гайки. Ничего не качается, не болтается, не отваливается. Что я делаю не так?

Mazayac, а чего вы свой унитаз туда сюда ставите снимаете? На одном унитазе картина не полная

Тоже недавно временный унитаз поставил без гаек, не качался как ни странно, обычно качается

Регулярно приходится вешать унитазы на уже подготовленное кем-то ранее место, со всеми возможными вариантами крепежа. Часто и шпильки уже приходится вкручивать самому, куда-то наугад в стену ). Ни разу не задумывался о контргайках, да и не наблюдал в инструкции про их необходимость.
Прокладка - дрянь, но иногда необходима - на зеркало, стекло или другие извраты. Основной люфт обычно из-за неправильно выставленной стены относительно ребра инсталляции. Хотя сам для себя решил, что лучше приставной унитаз, тогда все намертво! )

Единственный явный плюс подвесного - простота уборки под ним. Зато у приставного нет жесткой привязки к бачку, по соосности и высоте, в смысле решается, если что, эта проблема.

Единственный явный плюс подвесного - простота уборки под ним.

Это довод до тех пор, пока не догадаешься, что под приставным вообще убирать не надо.