Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6040091

BV написал:
Крейсер, Не думаю, я не знаком с этим гостои, поэтому и спросил.
В документах по вентиляции другие цифры. По межкомнатным - не помню, цифры выше - СУ и кухня, откуда происходит удаление воздуха.
Вент каналы Д160, сейчас стали делать Д100.

BV, что за документы по вентиляции для межкомнатных дверей?
большинство вентканалов диаметром 10 см, зазора 1,3 см для полотна 60 см в аккурат хватает по площади.
ЗЫ. а вентзазор 2-3 см - это будет крайне некрасиво, жесть полная в общем

BV написал:
В документах по вентиляции другие цифры. По межкомнатным - не помню, цифры выше - СУ и кухня, откуда происходит удаление воздуха.
Вент каналы Д160, сейчас стали делать Д100.

в документах по вентиляции описано сечение вентканалов, а не зазаров под дверным полотном.
Зазор под дверным полотном нормируется для сан.технических помещений 10-12мм, для жилых 7-10мм. ГОСТ искать сейчас нет времени.

cau написал:
большинство вентканалов диаметром 10 см, зазора 1,3 см для полотна 60 см в аккурат хватает по площади.

если вентканал 10х15см (именно канал, а не отверстие в стене заложенное плиткой), то это 150см2.
зазор даже 1,3см, (хотя откуда такая цифра?) под полотном 60см по площади будет 78см2
а если равный сечению вентканала, то под полотном 60 высота зазора 2,5см!
Нонсенс!
BV , дайте, плз ссылку на ГОСТ, которым руководствуетесь, если не сложно.

MaisterYurij написал:
BV , дайте, плз ссылку на ГОСТ, которым руководствуетесь, если не сложно.

Цифры отложились в памяти давно. Поищу...
Но от этого суть не изменится - воздух должен нормально уходить в вентканалы.

Еще момент даже если площади сечений одинаковы, то щель имеет большее сопротивление, чем круг или квадрат.
Собственники не думают о нормальной вентиляции, но думают о красоте.
Не нравятся большие зазоры - есть выход в виде переточных решеток в стенах.

Просто тема поднята о том, что о вентиляции ЗАБЫВАЮТ.
Потом удивляются - "почему у меня грибок в ванной"

MaisterYurij написал:
если вентканал 10х15см (именно канал, а не отверстие в стене заложенное плиткой), то это 150см2.
зазор даже 1,3см, (хотя откуда такая цифра?) под полотном 60см по площади будет 78см2
а если равный сечению вентканала, то под полотном 60 высота зазора 2,5см!
Нонсенс!

Еще кое что проходит по переиетру двери, но мало, потому что именно щель - напрямую площадь считать не получится.
В высотных домах в вентиляции может быть не слабая тяга, и малый зазор под дверью СУ может просто свистеть - превышение допустимой скорости

В Сталинке ставил двери, там в ванной колонка газовая. Газовщик сказал зазор под дверью не менее 30мм.
В итоге сошлись с заказчиком на том, просверлил я три отверстия 54мм внизу полотна. А зак после приемки газовиком сам прикрутит на них пластиковые решетки.

6.9. Вытяжные устройства следует размещать в верхней зоне подсобных помещений. В качестве вытяжных устройств следует, как правило, применять регулируемые решетки и клапаны.
6.10. Воздухообмен в квартирах должен быть организован так, чтобы исключить перетекание воздуха из подсобных помещений в жилые. В кухнях-столовых расход приточного воздуха должен составлять не более 50 % расхода вытяжного воздуха.
6.11. Двери кухонь, ванн, туалетов и подсобных помещений должны иметь подрезы или переточные решетки для поступления воздуха из жилых комнат. Скорость воздуха в подрезах дверей или переточных решетках, как правило, не должна превышать 0,3 м/с.

там же табл 3 - обьемы воздуха удаляемые через кухни и санузлы из жилых зон.
Кухня 60/90м3 час электроплита/газовая
санузел 25м3/час максимум 90м3 час
Можно рассчитать сечение через скорость и тд

BV написал:
санузел максимум 90м3 час

У меня в ванной вентилятор столько перекачивает. А знаете, холодно шо ппц мыться с включеным вентилятором. Те, кто вентилятор привязал к освещению, впоследствии просто-напросто отрубают вентилятор, или ставят отдельный выключатель. А если сделать 30-ти мм зазор под дверью, да в такой ванной только моржи мыться будут. Я например, заткну такую щелину полотенцем для ног во время мытья.))))

Крейсер написал:
У меня в ванной вентилятор столько перекачивает. А знаете, холодно шо ппц мыться с включеным вентилятором. Те, кто вентилятор привязал к освещению, впоследствии просто-напросто отрубают вентилятор, или ставят отдельный выключатель. А если сделать 30-ти мм зазор под дверью, да в такой ванной только моржи мыться будут.

Не надо ставить вытяжку над корытом. И 90 - это максимум.
В ванной главное, чтобы была небольшая вентиляция, но 24 часа в сутки.
Но ванная должна пропускать через себя половину вентиляции квартиры.
Ищем компромисс. Можно и полотенцем

Когда с вентиляцией все ОК - люди это просто не замечают.
А вот вспоминают когда грибы растут на герметике

Плохая вентиляция в санузле тоже геммор для дверников. Коробки, полотна со временем деформируются от избытка влаги. Клиенты при этом грешат на "плохую" установку, не задумываясь об первопричине.

Добрый вечер всем читающим!

Столкнулся с похожей проблемой и, дабы не плодить повторных тем, апну эту тему!
Дверь в ванную комнату, при открытии и закрытии приходится, скажем так, прилагать некие усилия, чтобы справиться с давлением воздуха (странно звучит, понимаю, но по-другому описать не могу) и открыть/закрыть дверь (слышно как хлопает обратный клапан в вентиляции. Вентиляционное отверстие одно - идет в туалет, там по коробу с ответвлением на вытяжку. Под дверью расстояние до порога 10 мм, фото дверей, петли и замковой части прилагаю. При закрытой двери под порогом тяга есть, но в ванной некая духота все-таки присутствует. Может кто посоветует что-нибудь в свете вышеописанного сумбура.

Alexvas написал:
Дверь в ванную комнату, при открытии и закрытии приходится, скажем так, прилагать некие усилия

провел эксперимент на нескольких монтажах. "С усилием" и "звук вакуума" когда полотно со стороны петель плотно прилегает, или цепляет уплотнитель.
Если по петлевой стороне дать зазор до уплотнителя 0,5-1мм -- такого нет.

Alexvas, стоит проверить эффективность вентканала. при открытии/закрытии двери воздуху надо откудато прийти/уйти. при исправном вентканале обычно всё нормально с дверями - воздуху есть откуда кратковременно взяца или куда уйти. обратный клапан по идее должен мешать открыванию двери, а при закрытии двери всё норм. похожие проблемы ощутемей в маленьких санузлах.

cau, походу канал уже не канал

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 8485

Alexvas написал:
обратный клапан в вентиляции

Чаще всего ставят, когда в квартиру начинают проникать запахи из ниже расположенных квартир, а это уже признак того что выше он забит. Нет смысла лечить притвор двери не устранив засора вентканала.

WEREG написал:

Alexvas написал:
обратный клапан в вентиляции

Чаще всего ставят, когда в квартиру начинают проникать запахи из ниже расположенных квартир, а это уже признак того что выше он забит. Нет смысла лечить притвор двери не устранив засора вентканала.

WEREG,
Это признак того, что штатная шахта естественной вентиляции не рассчитана на супер вентиляторы и вытяжки по 600-900м3 в час, которые просто нарушают работу НИЧЕМ НЕ ЗАБИТОЙ вентшахты

Регистрация: 20.08.2011 Одинцово Сообщений: 932

Все же это аэродинамика двери с коробкой.
В брежневке в окно кухни ставил вентиляторы, которые давали солидный подпор, дверь в кухню (еще родная) с защелкой шариком не всегда им удерживалась и открывалась. Никакого "шума вакуума" при ручном открывании/закрывании не издается. Независимо от направления работы вентиляторов.
Такой шум могут создавать острые кромки, особенно плохо приклеенный шпон. В идеале, кромка должна иметь хоть небольшой радиус закругления, быть абсолютно гладкой.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 8485

BV написал:
НИЧЕМ НЕ ЗАБИТОЙ

У нас не редки случаи когда её просто затыкают, что бы зимой не так холодно было. Обоняние оно не у всех одинаково развито. Голубь дохлый мог в шахту свалится, строительный мусор, да чем угодно и мощная вытяжка то же не редкость. Я не экстрасенс что бы удалённо диагноз ставить из за чего именно отсутствует тяга, но то что её нет это однозначно.

WEREG написал:

BV написал:
НИЧЕМ НЕ ЗАБИТОЙ

У нас не редки случаи когда её просто затыкают, что бы зимой не так холодно было. Обоняние оно не у всех одинаково развито. Голубь дохлый мог в шахту свалится, строительный мусор, да чем угодно и мощная вытяжка то же не редкость. Я не экстрасенс что бы удалённо диагноз ставить из за чего именно отсутствует тяга, но то что её нет это однозначно.

WEREG, тогда к трубочистам.
PS Шахтой обычно называют общий вентканал, куда сходятся каналы-спутники (они же - разгонные каналы) от отдельных квартир. Более современные дома.

В домах до 5ти этажей, как правило индивидуальные каналы до крыши. Более - обьединенные. В старых домах - до социализма - может быть что угодно и как угодно - печные дымоходы, дымоходы газ колонок, и вентиляция, и в комнатах, и вванных и всяк и так и разэдак
В Питере много старых зданий - там много уникальных конструкций, к тому же - "попиленные" на мелкие квартиры особняки

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 8485

BV написал:
В домах до 5ти этажей, как правило индивидуальные каналы до крыши

У меня сталинка, вентканал индивидуальный до крыши только на кухне и в ванной, а в туалете вентканал общий.

WEREG написал:
а в туалете вентканал общий.

понавставляют туда вентиляторов и начинается война - чей вентилятор мощнее