Aldr написал:
и что чувствуется - ветер? рёв вентилятора?
Оба: и увеличение подвижности воздуха, и увеличение шума как воздуха, который идет по каналам, так и шума самого вентилятора. В обычных режимах все эти нюансы вообще не ощущаются, даже ночью.
dimonml написал:
Когда я включаю вентилятор на половину мощности, это скорей всего 400 кубометров в час.
То есть. полная паспортная производительность вентилятора это примерно 800? Ничего себе! Для однушки?
и всё выводится в один воздуховод (наверное 100-125)?
Чтобы более-менее не шумели 800 кубов даже на самой большой допустимой для воздуховода скорости Вам нужно брать D воздуховода D=225 мм
вряд ли у Вас такой. Вот и шумит
dimonml написал:
В обычных режимах все эти нюансы вообще не ощущаются, даже ночью
А обычный режим - наверное четверть мощности? Зачем тогда выбирали такую мощную приточку?
Aldr написал:
полная паспортная производительность вентилятора это примерно 800?
Естественно нет. Паспортный расход - это расход при нулевом напоре, он в реальности не реализуем. У меня
Aldr написал:
Ничего себе! Для однушки?
и всё выводится в один воздуховод (наверное 100-125)?
Как показала практика - это не так много, например, когда пришли гости летом, либо когда готовишь и работает кухонный вытяжной зонт. Воздуховоды: перемешка (так получилось) 250 и 200.
Aldr написал:
А обычный режим - наверное четверть мощности?
Вентилятор управляется постоянным напряжением 0-10V DC. Когда дома никого нет или один человек, я ставлю 2V. Когда дома 2 человека, ставлю 3.5V.
Aldr написал:
Зачем тогда выбирали такую мощную приточку?
Иметь запас и тишину во время обычного режима эксплуатации. Я это получил: кондиционер или увлажнители воздуха работают громче, чем приточка. Запас нужен, чтобы иметь возможность экстренно проветрить, принять гостей, использовать кухонный вытяжной зонт, охладить помещение перед сном и тд. В реальности я использую полную мощность приточки чаще, чем рассчитывал изначально.
dimonml написал:
В обычных режимах все эти нюансы вообще не ощущаются, даже ночью.
интересно, как вы решили проблему подачи большого объема в небольшое (?) помещение. Хотелось бы увидеть схему помещения и воздухораспределительное устройство.
у меня расход от 100 до 450 м3/ч, комната 3,6 х 4,4 м, ВРУ и расположение на фото, открытая часть - квадрат 270 х 270
кровать у противоположной стенки, при расходе около 250 и выше у стены поток воздуха очень даже чувствуется. Ну и шум вентилятора.
dimonml написал:
Когда дома никого нет или один человек, я ставлю 2V. Когда дома 2 человека, ставлю 3.5V.
profeMaster написал:
интересно, как вы решили проблему подачи большого объема в небольшое (?) помещение
Пока еще ни как. Планирую поставить коробку фильтр, на него решетку с возможностью менять направление потока в двух плоскостях и направить в сторону батарей отопления. То есть, приточное отверстие будет из шкафа-купе под потолком сбоку от окна и направленно на батарею отопления горизонтально.
profeMaster написал:
Хотелось бы увидеть схему помещения и воздухораспределительное устройство
Сейчас это выглядит примерно так:
Только обмотано вокруг тряпками для теплоизоляции.
profeMaster написал:
при расходе около 250 и выше у стены поток воздуха очень даже чувствуется.
У меня кровать в другой стороне комнаты (на против окна) и поскольку приточка и кондей дуют не в направлении кровати, я никаких проблем, даже на максимальном расходе (порядка 700 м3/ч) не чувствую. Я в том году пирометром замерял распределение температур по квартире, у меня выходило довольно не плохо: воздух из приточного отверстия попадал на восходящий поток от радиатора отопления, в результате большого дискомфорта я не испытывал, хотя находиться непосредственно под приточным отверстием иногда было не очень приятно. Под потолком, сантиметров 20-30 был слой очень холодного воздуха, а далее температура была комфортная и с малой подвижностью.
К сожалению, сейчас не могу сказать. У меня крыльчатый анемометр сломался, а измерять точечным термоанемометром очень проблемно, да и особой практической пользы сейчас я не получу от этого знания.
толщина стены и диаметр воздуховода впечатляют
я расход посчитал по сопротивлению сети, а потом "замерил" (так как не профессиональным оборудованием) анемометром. Совпадает (максимальный расход) и нормально. График еще до частотного преобразователя строил.
profeMaster написал:
я расход посчитал по сопротивлению сети
Я тоже думаю, посмотреть какой перепад давления на вентиляторе будет, но все руки никак не доходят да этого. И прикинуть, по потребляемой мощности, оборотам и падению давления расход на вентиляторе
Какой датчик лучше всего подходит для измерения СО в квартире с вых. 0-10В?
GAMOTO, Речь не про СО, а про СО2.
Ким написал:
Такая тема не интересна на маленьких установках, т.к. навороты автоматики могут стОить значительно дороже самого оборудования вентиляции. Хотя, чтобы поиграться - вполне возможно.
А датчик СО кроме как в гараже больше нигде и не представляю. Там его законное место. Так и ставили. Может быть еще там где он жизненно необходим.
А в квартире из-за него только мнительность развиваться будет.
Например, ПУ не включилась - значит голова должна болеть т.к. типа, датчик не сработал. А причина может быть банальной - по какой-то причине автомат отключился.
Мне так кажется
Ким, Думаю, автор имел ввиду углекислый га СО2, а его контролировать в квартире и любом обитаемом помещении - весьма полезно.
Automatik написал:
автор имел ввиду углекислый га СО2, а его контролировать в квартире и любом обитаемом помещении - весьма полезно.
Я так и понял. Допустим, автор перетрудился, много газу надышал, надо проветриться и проветриться.
Но если перетрудился, значит и вспотел, следовательно и влажность поднимется. И ее надо уменьшать. Значит и гигростат надо поставить.
А если есть возможность попадания иных гадостей то и на них нужны датчики и сигнализаторы.
Зачем мелочиться !!! Не надобно ...
Это само собой шутка. НО никогда не понимал напичкивание датчиками/клапанами/всякими ВАВ-ами квартиры.
Это игрушка максимум на 3-4 месяца. И все. Останется только считать выброшенные деньги.
Объемы не те чтобы так усложнять автоматику и схемы. Все эти датчики надо ставить там где это реально необходимо.
А в квартирах ставят или для того чтобы некоторое время поиграться или повыпенриваться перед кем нибудь или "почему у меня такого нет как у дяди Васи ..."
В любом случае, если "хочется" то почему не сделать ...
Ким написал:
Я так и понял. Допустим, автор перетрудился, много газу надышал, надо проветриться и проветриться.
Но если перетрудился, значит и вспотел, следовательно и влажность поднимется. И ее надо уменьшать. Значит и гигростат надо поставить.
А если есть возможность попадания иных гадостей то и на них нужны датчики и сигнализаторы.
Ну, не знаю, мне представляется, что за этим будущее. Кстати,
всё перечисленное (влажность, иные гадости) примерно с одинаковой скоростью накапливается в воздухе вследствие жизнедеятельности человека. Поэтому достаточно контролировать один параметр и по нему настраивать проветривание. СО2 - наиболее подходящий вариант, т.к.:
повышение СО2 сильно заметно влияет на самочувствие.
влажность может быть и в норме (в квартире особо влажно не бывает, чтоб сильно больше 70%), а СО2 идёт от человека всегда.
СО2 и всякие фенолы от мебели и всего интерьера накапливаются примерно одинаково, поэтому дополнительный датчик типа VOC тоже получается без надобности
Сама система - лишь датчик контроллер вентилятор, всё просто
Но целесообразность использования в квартире - вопрос неоднозначный, смотря что за квартира
Интересный момент: многие считают, что когда душно - это кислорода мало, а на самом деле это просто повышенный СО2, а кислорода человек мало тратит за вдох - вдыхает 210 000 ppm выдыхает 163 000 ppm, а вот СО2 вдыхает 400 ppm выдыхает 40 000 ppm.
Automatik написал:
мне представляется, что за этим будущее.
Согласен с Вами !!!
Но только если это целесообразно делать.
Особенно для квартиры, где все спокойно может работать в, грубо, "педальном" варианте - включил и забыл.
Для квартиры, если накручивать автоматикой и датчиками (которые проверены и все такое) по стоимости она может обойтись в несколько раз дороже самого железа.
Если "наворачивает" всей этой автоматикой человек который в этом разбирается - это одно.
Но навороты делают те кто "и близко не стоял ..." и при малейшем отклонении от того что ему наобещали "как будет все светиться и крутиться ..." - возникает паника и вопрос - "Почему не работает.?"
Сталкивался с такими, поэтому и сложилось такое мнение.
И из-за таких приходилось терять время только на то что оказывается, кто-то перевел автоматику в ручной режим. А паники - как будто случилась война.
Такие же проблемы были и с датчиками
Одному "хозяину" показалось что гигростат срабатывает неправильно.
И по этой причине пришлось с помощью прибора показывать что все нормально.
Такие случаи не единичны.
Так что я "ЗА" "контроль, измерение, автоматизацию", НО там где это реально необходимо и ТАМ где это целесообразно делать.
Ну и в качестве исключения - "когда деньги девать некуда ..." - так же . "Чем бы дитя не тешилось ..."
А так, все что написали, полностью согласен с Вами.
Сейчас тоже буду делать рекуператор для двушки в новостройке. Сперва подумал - да, автоматика включения канальника от CO2 разумно. Но вероятно откажусь по одной причине - отключение принудительного притока легко может спровоцировать обратное опрокидывание тяги в приточном канале и привет шапка льда на фасаде здания. Финансировать ремонт фасада многоэтажки не готов.
Так что или регулировка оборотов от датчика, или постоянная работа, но не ON/OFF.
Еще попробую подумать об обратном клапане на заборном диффузоре. К сожалению любой клапан это сопротивление потоку, и вряд ли плотное перекрытие.
GREEN_X5 написал:
Так что или регулировка оборотов от датчика, или постоянная работа, но не ON/OFF. ... К сожалению любой клапан это сопротивление потоку, и вряд ли плотное перекрытие. ...
Полная глупость.
Ставьте нормальный клапан с электроприводом или ручным (это Вам выбирать) и закрывайте его когда ПВУ стоит. В этом случае ничего не будет. И за фасад платить не придется, если только Вас не разведут на деньги если он косячно сделан.
GREEN_X5 написал:
попробую подумать об обратном клапане на заборном диффузоре
Если пишите про воздухозабор с улицы то это вторая глупость.
Вот с ним все те страшилки которые сам придумали будут Вашими
Простой вариант с имитировать вариант с обратным клапаном на воздухозаборе.
Представьте как он должен стоять на стене. сделайте движение воздуха так чтобы оно было направлено на клапан.
Он у Вас откроется.
Т.е. При остановленной ПВУ при ветре в направлении сиены где стоит обратный клапан, он будет открыть этим ветром.
Весь холодный воздух будет у Вас в квартире.
Так что удачи в ненужных изысканиях. Не изобретайте велосипед. Уже все давно придумано ..
Ким,
я не вижу ни одного информативного сообщения от Вас в этой теме, и комментарии моего поста от Вас лично неинтересен.
А за шаблонами "глупость" Вы вероятно прячете собственное невежество и плохое воспитание. Попробуйте подумать об этом. Не получится - просто морщите лоб имитируя задатки интеллекта. Но лучше молча при народе. )