Автоматика по CO2 для ПВУ

если с низковольтными элементами дело не имели (резисторы, кондеры), то конструктор на несколько месяцев с Ардуино вам обеспечен, если хотите понимать, что делаете (сам сейчас матчасть учу, еще без Ардуин). С готовыми элементами на 220 В проще, нет необходимости что-то допаивать.

в чем у вас загвоздка с логикой - не понял. У готового датчика есть описание зависимости напряжения на выходе от СО2? Смотрите по табличке ПУ, подходит / настраивается ли как надо и все.

Gepard, я имел опыт делать VAV по датчикам СО2 на 4-ре зоны. Для себя. Полностью автомат. Ручной режим не запускал. Два года уже работает. Плюсом увлажнение и охлаждение. Без доп. контроллеров не обойтись, хотя с одной зоной и на вашей базе, наверное можно...

Ким написал:
надежность - 50 на 50. Если из-за окисления через время что-то откажет - ремонтировать не будете, т.к. уже к тому времени наиграетесь.

Загадывать не могу. Если поломается, то варианта два: либо возвращаемся к управлению по пульту и не замечаем неудобств, либо замечаем и тогда делаем автоматику более надёжной. Как я понимаю, можно и сразу пойти по варианту более надёжному с готовыми датчиками и контроллерами, которые нужно лишь запрограммировать. Но это несколько более затратный вариант. (Хотя разбираться всё равно придётся.)

Ким написал:
Вот и вывод. Или делай все сам, чтобы знал что делаешь и эксплуатируй, в том числе

Согласен. Так и хочется, чтоб если что - я сам мог перенастроить логику работы. К сожалению, как я понял, тривиального решения, простого для обывателя, тут нет. Думаю, вернусь к этому вопросу после того, как вентиляция уже будет запущена Пока же слишком много новых слов и понятий узнал, чтоб быстро можно было с этим разобраться и сделать автоматику сразу.

Ким написал:
Или делай все сам, чтобы знал что делаешь и эксплуатируй, в том числе...

Золотые слова

Gepard написал:
Я хотел, чтоб установка всегда крутилась

А что мешает?

Ким написал:
Через полгодика, не помню по какой причине, заезжал на этот дом.Все что возможно или выведено было из работы или же работало в ручном режиме.
Хозяин - гуманитарий, обслуга - деревянная, кроме метлы ничего не знает ..

А что далеко ходить, мы вот только сдали в эксплуатацию полную диспетчеризацию павильона, 200 вент агрегатов, КНС, ГВС, ХВС, ИТП, чиллера по зонное управление освещением, так те организации которые например освещение эксплуатируют переключили все на ручное и бегают как олени ручками автоматы щелкают вместо того, чтобы с центрального компа управлять ...

Gepard написал:
.... можно самому углубиться в тему и сделать самоделку на основе Arduino + датчик + по мелочи ....

Согласен с и с таким вариантом. Но, опять таки, если есть интерес поиграться, поэкспериментировать, что-то новое освоить. Но не более того. Это вариант для обучения, но не для постоянной работы, т.к. надежность - 50 на 50. Если из-за окисления через время что-то откажет - ремонтировать не будете, т.к. уже к тому времени наиграетесь.

А то что по ссылке предложили ... Так это, как говорил один товарищ, "фишечка, которая должна завлекать. А особенно если горит всяким разным светом. А если еще и цифирки будут бегать ... Так это уже полный отпад ..."
Так и эта безделушка ...

Gepard написал:
.... Тут речь не про угарный газ, ...

С телефона отправлял. Палец до двойки не долез. Сработал принцип - "И так сойдет ..." НЕ прокатило ...

Gepard написал:
.... удобно при наличии вентиляции не бежать к пульту выставляя скорость повыше, а чтоб она сама переключалась ...

Был один домик с Заказчиком, которому очень многого хотелось от автоматики. Сдуру согласился. Долго составляли ТЗ. Потом долго общались с автоматчиками как все это должно работать. Ребята сделали шкафы, смонтировали, запустили.
Через полгодика, не помню по какой причине, заезжал на этот дом.Все что возможно или выведено было из работы или же работало в ручном режиме.
Хозяин - гуманитарий, обслуга - деревянная, кроме метлы ничего не знает ..

Вот и вывод. Или делай все сам, чтобы знал что делаешь и эксплуатируй, в том числе, или - самый простой вариант, как у кого-то слышал прибаутку : "Кнопку нажал, мешок - на спине ..." Стопроцентно согласен

Ким написал:
навороты автоматики могут стОить значительно дороже самого оборудования вентиляции. Хотя, чтобы поиграться - вполне возможно.

Сейчас, когда немного изучил тему, то по прикидкам:

• готовые образцы: датчик + логическое реле или контроллер - обойдутся тысяч в 15-20.
• можно самому углубиться в тему и сделать самоделку на основе Arduino + датчик + по мелочи - около 3 тысяч рублей всего )
• есть вот такие штуки: - более того, именно такой CO2-логгер у меня уже есть

То есть варианты есть, они никуда не убегают, тема не горит, поэтому можно будет этим заняться и после монтажа и запуска вентиляции. Интересно ведь ) Ну а по цене - такая автоматика стоит на порядок дешевле самой вентиляции даже в первом варианте с готовыми образцами. То есть резон, по-моему, есть, чтоб вообще забыть о ней Ну, до замены или чистки фильтров по крайней мере.

Ким написал:
А датчик СО

Тут речь не про угарный газ, а про углекислый. В инструкции к установке где-то было сказано, если не ошибаюсь, что в случае утечки подобного (угарного) газа - нужно сразу же выключить установку и открыть окна.

Ким написал:
Например, ПУ не включилась

Я хотел, чтоб установка всегда крутилась ) Просто когда идём гулять или на выходные уезжаем - ну зачем установке молоть свои 200 кубов, а зимой - так ещё и с калорифером? Пусть на минималке крутится с какими-нибудь 50-ю кубами, обеспечивая минимальное проветривание.

Когда гости приходят, то без вентиляции (зимой) довольно быстро наступает момент, когда многим уже хочется выйти из комнаты и открыть в ней окна. Обычно при этом и CO2 зашкаливает. Безотносительно всякой мнительности ) Вот и удобно при наличии вентиляции не бежать к пульту выставляя скорость повыше, а чтоб она сама переключалась на свои максимальные 300 кубов (если обычных 200 кубов не будет хватать).

Вроде звучит удобно. Стоит, особенно если углубиться, вообще недорого. Потому и интересно было бы это реализовать рано или поздно.

Такая тема не интересна на маленьких установках, т.к. навороты автоматики могут стОить значительно дороже самого оборудования вентиляции. Хотя, чтобы поиграться - вполне возможно.
А датчик СО кроме как в гараже больше нигде и не представляю. Там его законное место. Так и ставили. Может быть еще там где он жизненно необходим.
А в квартире из-за него только мнительность развиваться будет.
Например, ПУ не включилась - значит голова должна болеть т.к. типа, датчик не сработал. А причина может быть банальной - по какой-то причине автомат отключился.

Мне так кажется

Бориска66 написал:
Вот лучше чем-то более полезным займись ...

Ну, вообще, да, есть более насущные вопросы по вентиляции ) Тема автоматики никуда не убежит.
Создам завтра ветку по ним )

p.s.: и всё же было бы интересно хотя бы направление ответа понять, почему эта тема не стоит особого внимания.

Gepard написал:
Изучаю тему дальше.

Вот лучше чем-то более полезным займись ...

profeMaster написал:
Не использую из-за дороговизны готового датчика.

Я нашёл датчики от 1500 рублей до 11 тысяч (ну, ещё дороже тоже есть). За 1500 и около - это платки, которые ещё нужно обвязать. Те датчики, что подороже, ближе к 11 тысячам - полноценные готовые устройства с разными выходами для управления приточками.

Но если управлять нужно не линейно, а с определённой логикой, то помимо датчика, нужно ещё что-то вроде логического реле или контроллера. Изучаю тему дальше.

у меня тоже есть аналоговый вход, который может управлять оборотами. Не использую из-за дороговизны готового датчика.
Фиксированного значения в общем-то хватает, при получасовом ежечасном проветривании получаются колебания от 900 ppm -> до 600 ppm (усредненно).

когда установка просто работала на пониженных оборотах, то не хватало автоматического увеличения оборотов при повышенной активности.

Спасибо! Но хотелось бы понять, почему.

1. Либо пользователю должно быть несложно самому регулировать скорость при каждом уходе из дома и при появлении гостей.
2. Либо можно вообще на заморачиваться регулировкой на время гостей или при уходе из дома.

Gepard написал:
Как и не понятно, насколько это всё полезно на практике?

-0,8 ...

GAMOTO написал:
Какой датчик лучше всего подходит для измерения СО в квартире с вых. 0-10В?

Я вообще немного датчиков видел... Но как мне подсказали, помимо датчика с нужным выходом, нужен ещё и контроллер, который бы транслировал выход с датчика в нужные значения напряжения для передачи их уже на установку. (Это если про 0-10В. Если просто выходное реле - тут дополнительно никакого контроллера не нужно, но это менее гибко.)

Вот как искать эти контроллеры - пока вообще не понятно.

Как и не понятно, насколько это всё полезно на практике? А то пусть себе молотит средние 200 кубов даже в отсутствии людей.

Интересная тема.

Какой датчик лучше всего подходит для измерения СО в квартире с вых. 0-10В?

Можно настроить датчик или управляющее устройство на основе датчика лишь на несколько значений?

• 430 ppm и ниже - 2В,
• 1000 ppm и выше - 9В,
• а при значениях между - 0В

Есть такие датчики? И каким должно быть управляющее устройство, которые в зависимости от CO2 генерировало бы сигнал (напряжение) определённого уровня?

Есть у кого опыт использования?

Приобрёл ПВУ, а она умеет:

1. При замыкании контакта стороннего датчика - выставлять определённую скорость (например, высокую или наоборот - низкую).
2. Управляться сигналами 0-10В от стороннего датчика, выставляя одну из четырёх скоростей.

И вот думаю, а нужно ли? Вообще, хотелось бы раз настроить систему вентиляции и забыть о ней. При этом представлял, что большую часть времени установка будет работать с какой-то одной средней скоростью.

Для первого варианта рекламная брошюра приводит пример, что при превышении концентрации CO2, установка может сама перейти на самую высокую скорость. Но превышение бывает лишь когда гости, подумал я, несложно и самому выставить скорость повыше. А вот из дома мы уходим чаще и чтоб установка зазря не молотила, было бы здорово выставлять низкую скорость при значительном снижении концентрации CO2. Но тут же подумалось - а не будет ли установка снижать скорость по ночам? Мне бы хотелось, чтоб в присутствии людей, пусть и спящих, самая низкая скорость не выставлялась бы.

Хотя и 0-10В - интересно. Тогда и при гостях или бегающих детях можно самому не рваться к пульту, чтоб поднять скорость. Но смущает, что установка может щёлкать, постоянно меняя скорости. А мне хотелось бы, чтоб в обычном режиме пребывания дома установка работала со средней скоростью, пусть это было бы и с запасом (когда все пребывают в спокойном состоянии). Хотя, если правильно понял инструкцию, и если датчик или управляющее устройство на основе датчика можно запрограммировать лишь на пару значений - это решает проблему:

Поделитесь, пожалуйста, мыслями или опытом эксплуатации приточки с CO2-датчиком.