Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#316868

здравствуйте,
настала необходимость в приобретении ручной лебедки. решился остановиться на червячной.но вот какую покупать-не знаю. что хотелось бы от механизма:
1.прочнотсть
2.относительно небольшой вес- чтоб 1 человек смог перенести её на 50-100м.
3.конечно грузоподъемность( причем соответствовала заявленной производителем) -минимум 1,5т
4.относительно малые размеры- не только чтоб в багажнике помещалась, но и оставалось ещё место.
к корейцам, да и к русским лебедкам есть какое-то недоверие...........
присматриваюсь к синим из чехии.
помогите, пожалуйта, с выбором.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 21386

роман-к написал :
настала необходимость в приобретении ручной лебедки. решился остановиться на червячной.

ИМХО луше рычажная лебёдка (МТМ - монтажно тяговый механизм)

роман-к написал :
1.прочнотсть
2.относительно небольшой вес- чтоб 1 человек смог перенести её на 50-100м.

Сответствут.

роман-к написал :
3.конечно грузоподъемность( причем соответствовала заявленной производителем) -минимум 1,5т

На работе такой перемещали станки, один 4-х тонный без катков - не проходил в дверной проём, затаскивали фрезерный станок на второй этаж по лестнице.

роман-к написал :
4.относительно малые размеры- не только чтоб в багажнике помещалась, но и оставалось ещё место.

Свободно.

роман-к написал :
к корейцам, да и к русским лебедкам есть какое-то недоверие...........
присматриваюсь к синим из чехии.

У нас отечественная, про чешские и корейские ничего сказать не могу.

Первая ссылка выданная поиском -

Нужна ручная лебёдка "Спутник".
Может кто видел в Москве на рынках или в магазинах, дайте адресок?

в Леруа и Ашане есть по тысяче какие-то на 2 тонны - торос 3м, но он сложен пополам, т.е. реально
1.5м
за эти деньги что получше купить можно ?

Не, китайское нежелательно.
Спутник конверсионная продукция, московского з-да. Качество соответствует цене.

А почему рычажной тросовой лебёдкой можно вертикально поднимать груз а тросовой шестерёнчатой нельзя ? (матрикс даже на своём сайте это подчёркивает). А то я хотел приколхозить на потолке гаража чтобы мотор поднимать .Да и в дальнейшем шестерёнчатая удобнее кмк .

Доброго времени суток! Дарила мужу вот такую Доволен и быстро доставили.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Hasik74 написал :
а тросовой шестерёнчатой нельзя

Можно ссылочку, что за лебёдка такая?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

Хотите поднимать груз вертикально -возьмите цепную таль. Есть на разную грузоподъёмность и высоту. Пользуюсь - намного удобнее рычажной.

DED написал :
Можно ссылочку, что за лебёдка такая?

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Викторыч написал :

Точно.. Правда для меня, что та, что та - не лебёдка. Нету у них обратного хода, вернее есть, только двумя руками опускать надо. Для точных работ не приемлемы.

роман-к написал :
2.относительно небольшой вес- чтоб 1 человек смог перенести её на 50-100м.
3.конечно грузоподъемность( причем соответствовала заявленной производителем) -минимум 1,5т

так не бывает
Есть тяговое усилие и грузоподъемность
отличается в два раза .

лебедку с 1,5 т грузоподъемности вы легко в руках не унесете.

Викторыч написал :

Это муляж лебедки
если нужно будет опустить 300 кг седые волосы гарантированны и это в лучшем случае.

я брал с редуктором
Но у нее грузоподъемность 450 кг всего , а тяговая 900

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 21386

alex_k написал :
Есть тяговое усилие и грузоподъемность
отличается в два раза .

Прошу пояснить разницу...

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Alex___dr написал :
Прошу пояснить разницу...

Наверно всё дело в храповом механизме. При тяге, на него нагрузки практически нет. При подъёме, во время перехвата или просто при подвесе груза, на храповик действует максимальная нагрузка, и он наверно не расчитан на это.

Alex___dr написал :
Прошу пояснить разницу...

На самом деле игра слов и подмена понятий
Тяговое это вдоль по плоскости
сдвинуть всегда легче чем поднять

DED написал :
Наверно всё дело в храповом механизме. При тяге, на него нагрузки практически нет. При подъёме, во время перехвата или просто при подвесе груза, на храповик действует максимальная нагрузка, и он наверно не расчитан на это.

Механизм рассчитан так, что опускание груза происходит легким движением
Мы этой лебедкой стрелу на кране поднимаем.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 21386

alex_k написал :
На самом деле игра слов и подмена понятий

С целью задурить покупателю голову...

alex_k написал :
Тяговое это вдоль по плоскости
сдвинуть всегда легче чем поднять

Тем не менее, термин "тяговое усилие" подразумевает усилие которое способна развить лебёдка... А не вес который она способна сдвинуть по плоскости... Кстати этот вес будет очень сильно зависеть от того по какой поверхности придётся двигать груз...

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

alex_k написал :
Механизм рассчитан так, что опускание груза происходит легким движением
Мы этой лебедкой стрелу на кране поднимаем.

На Вашей лебёдке да, так-как там вроде фрикционы стоят.

alex_k написал :
Тяговое это вдоль по плоскости
сдвинуть всегда легче чем поднять

А джиперы не знают, и берут лебёдки с запасом двойного веса машины.

DED написал :
А джиперы не знают, и берут лебёдки с запасом двойного веса машины

И правильно делают , потому что грязь засасывает . В момент трогания усилие намного больше
Похожая штука происходит , когда профлист поднимаешь
Пока не приподнял край , оторвать тяжело

alex_k а почему должны вырасти седые волосы ? Объясните пожалуйста , и в чём отличие Вашей лебёдки от матрикса ?

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1728

Klod написал :
Хотите поднимать груз вертикально -возьмите цепную таль

+100!

Hasik74 написал :
в чём отличие Вашей лебёдки от матрикса ?

у шестеренчатой лебедки стопорный язычок можно только отклонить или выбить ,
Аккуратное опускание большого веса проблематично
Нагрузка на рукоятку большая и ее тяжело контролировать в верхнем и нижнем положении рукоятки

Принцип как если опускать в колодец полное ведро , крутя рукоятку барабана ? А у Вас в лебёдке ещё редуктор присутствует и тормозит быстрое разматывание троса ?

Hasik74 написал :
Принцип как если опускать в колодец полное ведро , крутя рукоятку барабана ? А у Вас в лебёдке ещё редуктор присутствует и тормозит быстрое разматывание троса ?

Точно
Только поднимаем обычно не ведро и опускаем тоже
У лебедке на фото ручка под нагрузкой сама не крутится ,
Только при движении рукояткой идет опускание груза .

Поэтому внешний вид лебедок похожий а в использовании лебедки отличаются на порядок

А как она по-умному называется (в магазинах как её спрашивать) ?

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Hasik74 написал :
А как она по-умному называется (в магазинах как её спрашивать) ?

Лебёдка от "Сорокина", а тонкости при личном осмотре, вряд ли продавци в курсе тонкостей конструкций.

DED написал :
Лебёдка от "Сорокина

кроме Сорокина их много кто продает
У Сорокина это называется Лебёдка барабанная 0,9т 10м

Спасибо всем . Будем искать(с) .

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 986

Лебёдка ручная Jun Kaung JK-HPP47 4 т
Единственный недостаток - короткий трос, но это лечится. Сделана на Тайване. Стоит около 3000 руб.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

levian написал :
Единственный недостаток - короткий трос, но это лечится.

Нужно иметь удлиняющий трос отдельно или цепь.. На катушку много не влезает.
Кстати вытаскивал легковую машину с помощью цепной тали, грузоподъемностью 350 кг. Вполне можно вытаскивать, только цепь надо поправлять( заправлять). Даже понравилось больше чем рычажной лебедкой.

Levian , видел типа такой лебёдки , сбоку наклейка : ''Запрещается использовать для поднятия груза '' , только тянуть .

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

levian написал :
Единственный недостаток - короткий трос, но это лечится.

Это не вылечить, барабан для намотки троса не резиновый.

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 986

Hasik74 написал :
Levian , видел типа такой лебёдки , сбоку наклейка : ''Запрещается использовать для поднятия груза '' , только тянуть .

Автор темы хотел лебёдку в машину. Просил рекомендаций. Лебёдка Jun Kaung JK-HPP47 проверена многими людьми задолго до того как я о ней узнал. Запрет на вертикальный подъём груза - правильный, но связан с конструкцией - Вы пробовали опускать груз на лебёдке с храповиком?

DED написал :
Это не вылечить, барабан для намотки троса не резиновый.

Klod написал :
Нужно иметь удлиняющий трос отдельно или цепь..

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

levian написал :
Автор темы хотел лебёдку в машину. Просил рекомендаций.

А может в гараж??

Hasik74 написал :
А то я хотел приколхозить на потолке гаража чтобы мотор поднимать

Тут упоминали про удобство цепной тали. А кто-нибудь пользовал цепную таль с рычагом? Картинку прилагаю.

Изучаю с целью сохранения спины в деле поднятия газо-блоков и возможно таких же балок на небольшой стройке.

вот что пишет магазин по этому поводу:

Разновидности цепных талей
Рычажная – в качестве приводного механизма у такой ручной тали используется рычаг. При нажатии на него вытянутый трос начинает наматываться на катушку, груз поднимается. Такие устройства могут использоваться не только для подъема грузов, но и для демонтажа конструкций из дерева или металлических профилей. Размещать рычажную ручную таль надо на такой высоте, чтобы оператору было удобно дотягиваться до рычага.
Ручная таль – имеет две цепи (одна тяговая, другая грузовая). Подвешивается ручная таль на балку или стальной трос с помощью крюка, причем, располагаться она может на значительном расстоянии от земли (более 3 метров, в зависимости от длины тяговой цепи). При использовании этой ручной тали стропы, удерживающие груз, крепятся на крюке грузовой цепи, а оператор тянет тяговую цепь до тех пор, пока груз не поднимется на нужную высоту.

зы: на всякий случай - доступа к электричеству нет. Так что какую-нибудь электроприблуду могу разве что от генератора питать...

Гаейчка написал :
Доброго времени суток! Дарила мужу вот такую Доволен и быстро доставили.

тут дешевле взяли бы..это очень китайская лебедка, а тут чешскую ищут

levian написал :
Лебёдка ручная Jun Kaung JK-HPP47 4 т
Единственный недостаток - короткий трос, но это лечится. Сделана на Тайване. Стоит около 3000 руб.

они все из Китая, что не делает их плохими конечно, но по любому лучше будет

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

Не забываем что эти все лебедки тянут 4 т. через блок. То есть запас троса 1,5 м. Часто его его хватает.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Alber написал :
А кто-нибудь пользовал цепную таль с рычагом?

Эта таль для подъёма грузов не особо приспособлена, долго ей получится. Она в основном - поджать, подтянуть, подтащить........... С двумя цепями сподручней при поднять-опустить.

DED написал :
Эта таль для подъёма грузов не особо приспособлена, долго ей получится. Она в основном - поджать, подтянуть, подтащить........... С двумя цепями сподручней при поднять-опустить.

Понятно, но все же странные характеристики для этой тали, которая была у меня на картинке - Рычажная таль JET JLPA 0.5T 9m 887509:

Грузоподъемность, т 0.5 Габариты, мм 302.6х110х340.6
Вес, кг 8.9 Длина рукоятки, мм 286
Усилие, кг 35 Диаметр цепи, мм 5
Min расстояние между крюками, мм 305 Высота подъема, м 9

Зачем сконструирована такая большая высота подъема?

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Alber написал :
Зачем сконструирована такая большая высота подъема?

Ситуации разные бывают, барабанная может не подойти. Да и у 0,5 тонны цепка не стандартная. Потерял- порвал, таль на выброс. Может про запас 9 метров.

DED написал :
Ситуации разные бывают, барабанная может не подойти. Да и у 0,5 тонны цепка не стандартная. Потерял- порвал, таль на выброс. Может про запас 9 метров.

Ладно, спасибо. Будем искать (с)

Кстати у джет есть такая же лебёдка на 0.5 тонны , с высотой подъёма 1.5 м .

Регистрация: 20.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 149

levian написал :
Лебёдка ручная Jun Kaung JK-HPP47 4 т
Единственный недостаток - короткий трос, но это лечится. Сделана на Тайване. Стоит около 3000 руб.

Вопрос как лечится?

Регистрация: 20.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 149

Такая вот проблем ка. Необходимо убрать рулоны сена (№1), масса примерно 350 - 400 кг. Поднимаются (тянутся) двумя лебёдками (№2). Получается очень медленно. Трос у лебёдок 1,5 метра. Приходится постоянно перецеплять лебёдки. Может быть кто-то чтото поумнее подскажет. Другие лебёдки например. PS: лебёдки рычажные.

Регистрация: 01.02.2012 Белгород Сообщений: 85

Diman330, возьмите барабаннную сорокин инструмент или подобную, с запасом на 650 кг, работают как на подъем так и на опускание, с фиксацией, трос 10 м я такой на 450 кг бревна закатывал и вывешивал, у вас тюки круглые и размер одинаковый можно сделать типа рамки с дышлом чтоб тюки на штыри нанизать и по типу катка затягивать, легче будет.

far_cry написал :
тюки на штыри нанизать

Вы такой тюк живьем видели? Его если с размаху пнуть, легко можно ногу сломать, а Вы предлагаете на штырь нанизывать.

Diman330,Тюки надо не тянуть, а катить по типу бревен

Регистрация: 01.02.2012 Белгород Сообщений: 85

Викторыч, не только видел но и катал, и оттянутый пикой палец от гусеницы замечательно в цент забивается кувалдочкой, а катать так как у вас легче я согласентут полиспас работает.

far_cry написал :
оттянутый пикой палец от гусеницы замечательно в цент забивается кувалдочкой

Сразу бы так написали и вопроса не возникло бы

Регистрация: 20.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 149

Всем спасибо! Советы принял к сведению. Затягивал рулоны как обычно по двум брёвнам, только лебёдку другую применял. Цепную таль на 2 тонны, свояк подогнал. Про штыри в рулон тоже думал, но в этом году рулоны какие-то хлипкие, плохо запресованные что ли. Штыри вылетают. С цепной талью намного легче, она тоже работает в положении 45 градусов хотя я этого и не знал. Вот примерно такая.. Может быть тянуть будет ещё легче если сделать как советует Викторыч: катить по бревну. Честно не пробовал, но думаю пойдёт если рулоны будут идеально ровными, а не кривыми и косыми. У меня всё, жаль не заснял весь процесс. Всем спасибо!!!

Парни , а какие из китайских талей будут ... ну понадёжней что-ли . Для редкого использования требуется в гараж . Из чего выбираю - Стаер ,
Матрикс ,
Ермак ,
Калибр ?

Есть ещё вариант , однотонной тали (инфа по телефону ) получше 5200руб , для быта 3100руб . без названия .

Hasik74 написал :
Ермак ,
Калибр

посмотрел в живую , калибр , вроде бы покачественней сделан .

Сегодня чуть не купил , почему не купил - при проверке качаешь рычаг , вниз опускается , а вверх не поднимается , в нейтральном положении и поднимает и опускает без вопросов . Может что не так делали , но у нас с продавцом не получилось . Взяли попробовать маленькую на 250кг , эта и поднимает и опускает . Может какие нюансы есть при работе с рычажной талью , подскажите пожалуйста .

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

Hasik74 написал :
Для редкого использования требуется в гараж .

Что делать талью и сколько поднимать?
Имею две цепных- на 350 и 1000 кг. Мне больше нравятся цепные.

Klod написал :
Имею две цепных- на 350 и 1000 кг

а какие , если не секрет ? А по первому вопросу начиная мотоблоком и заканчивая задком машины .

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

Hasik74 написал :
а какие , если не секрет ?

Да брежневских времен еще. Могу конечно посмотреть марку( модель)- но выпускаются ли они сейчас? и того ли качества?

Hasik74 написал :
А по первому вопросу начиная мотоблоком и заканчивая задком машины .

Примерно то же что и у меня. На 1 т. даже перестал доставать, мелкой обхожусь. Но лучше конечно запас иметь..
Лучше смотреть и сравнивать живьём( если есть возможность)- толщину металла, толщину цепи, крюки, их крепление, шестерни , вес в конце концов.

Смотрел вживую : матрикс не понравился , стаер не понравился , зубр не понравился , понравился калибр и джет рычажный(но он почему-то не поднимает , в магазине обещали свозить в сервис и перезвонить) . Что лучше взять рычажную таль или цепную ?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

Hasik74 написал :
Что лучше взять рычажную таль или цепную ?

Смотрите по удобству работы- вам удобно к рычагу при работе дотягиваться и им работать( например всё зависит от высоты подвеса и объёмности поднимаемой вещи)?. Цепной( за цепь) я практически с любого места могу поднимать и опускать( стоя где угодно). Идеально или смоделировать или попробовать( если есть где или у кого) как вам придется использовать и работать. Решать только вам( вкусы у всех разные).
А джет( заевший) посмотрите в других магазинах- может это у них болезнь- заедание.

Klod написал :
джет( заевший) посмотрите в других магазинах

я почему здесь смотрел , у них цена ещё старого завоза , сейчас она в два раза дороже . И он не заел а почему то не поднимает как будто что то перескакивает внутри . Может это брак и он лежит у них со старой ценой .

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

Hasik74 написал :
Может это брак и он лежит у них со старой ценой .

Это может быть( с подобным кто-то уже сталкивался).

Я взял попробовал эту(они там в единственном экземпляре) - то же самое , поэтому я и подумал

Hasik74 написал :
Может что не так делали , но у нас с продавцом не получилось

Hasik74 написал :
Может какие нюансы есть при работе с рычажной талью

.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Hasik74 написал :
Что лучше взять рычажную таль или цепную ?

Всё от работы. Рычажная удобна при косых-горизонтальных работах, цепная по вертикали удобнее.

DED написал :
при косых-горизонтальных работах

то есть она ближе по функционалу к лебёдке ?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

DED написал :
Рычажная удобна при косых-горизонтальных работах, цепная по вертикали удобнее.

Поднимаю цепной стоя в стороне( наискосок)-нет проблем. А рычажной( с цепью) - поднимать только стоя рядом с ней- руки то не удлиняются и подвес не выше головы поэтому же.
Еще вытаскивал из грязи авто и передвигал тяжелые вещи по горизонтали цепной талью - тоже нормально( хотя она для этого не предназначена).

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Hasik74 написал :
то есть она ближе по функционалу к лебёдке ?

Ну типа так.

Klod написал :
передвигал тяжелые вещи по горизонтали цепной талью - тоже нормально

Если она подвиснет в воздухе, то ничего нормального не получается. Начинает вращатся вокруг оси натяжения, и цепочка управления об кожух закусывает.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

DED написал :
Если она подвиснет в воздухе, то ничего нормального не получается. Начинает вращатся вокруг оси натяжения, и цепочка управления об кожух закусывает.

Ага, тоже так думалНо ничего, поправляем немного цепь- и нормально работаем. Разницы ей никакой - что поднимать что тянуть. Только цепи волокутся по полу или земле( грязи)- что напрягает. А вращаться? - а кто ей это дает

Короче , заказал вчера обещали 8.02. привезти в Липецк .

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Hasik74 написал :
Короче , заказал вчера

Придёт, цепочку померяйте.

В смысле длину или диаметр ? И какая цепь интересует ?

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Hasik74 написал :
И какая цепь интересует ?

Подъёмная(силовая)

Hasik74 написал :
диаметр ?

Не только.

Так замеряется цепь. Просто интересно, цепка стандартная или спец. Это на случай, если порвётся или надо будет длиннее.

Повесил таль и крюк на одном уровне . Померил длину .
П.с. Не могу удалить мелкие фото .

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2825

Hasik74 написал :
Повесил таль

Случайно не вскрывали -не смотрели как внутри сделана, собрана?

Klod написал :
Случайно не вскрывали

нет , проверил и убрал , пока балку не повешу .

Если не секрет, почему именно червячная?