Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5896071

Souto написал:
Я сейчас как раз "реконструирую" щиток (дома, в квартире) и собираюсь защитить электрику ванной комнаты дифом на 10мА. Что я нарушаю?

Да ничего Вы не нарушаете. У меня н-цать лет так защищено всё в санузле, даже подсветка зеркала - и как раз на дифе, а не на УЗО. Причём стиралка встройка, в санузле она мне нафиг не нужна, её там нет вообще. Но сейчас это дорого. Собственно что хочу и подчеркнуть - что я не тот, кто клиентам впаривает дорогие игрушки, а сам живёт с алюминиевой проводкой и двумя автоматами Я сам всеми этими "игрушками" пользуюсь. Все эксперименты на себе, так сказать. И ссылки на госты с пуэ начинают напрягать - в отличии от нормативов в штатах они не имеют систематического обновления, и уважения заслуживают куда меньше.

В общем ещё раз повторюсь:

OlegTav написал:
из обще-принятого средне-статистического сопротивления кожи, и из реального срабатывания девайсов с номинальным срабатыванием "до 30mA". И тут всё однозначно

Так что при наличии бюджета, без вариантов - must have.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

OlegTav написал:
ebf, я не из документации исхожу.

А на до бы из неё

OlegTav написал:
и ничего Российские регламенты по своим местам не ставят - мы вообще отсталая страна-то во многом,

А в других странах ставит? Приведите пример

OlegTav написал:
Я исхожу из обще-принятого средне-статистического сопротивления кожи, и из реального срабатывания девайсов с номинальным срабатыванием "до 30mA". И тут всё однозначно.

Развейте свою мысль, как это взаимосвязано для использования 10мА и 30мА

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

ebf, вынесите предполагаемый чат с OlegTav в отдельную тему, пож-та.

ebf написал:
А какой принцип работы УЗО? Как оно определит есть утечка или нет
И чем вам сильнее поможет 10мА по сравнению с 30мА

ebf, узо среагирует на утечку через человека, если он коснётся корпуса стиральной машины, на который фаза пробила, и мокрой стены или ванны или ещё какого предмета, электрически соединённого с землёй. Наличие РЕ в данном случае необязательно. Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?

10 мА узо сработает при меньшем токе, долбанёт не так сильно.

Вечный студент

OlegTav написал:
И ссылки на госты с пуэ начинают напрягать

Вообще, я к таким "ссылкам" отношусь очень положительно. Ваша электромонтажная работа категорически не должна нарушать действующие нормативы ("для прокурора"!). НО сделать лучше того минимума, который предписывает норматив (в частности, установить 10мА, а не 30), это же хорошо.

OlegTav написал:
ссылки на госты с пуэ начинают напрягать - в отличии от нормативов в штатах они не имеют систематического обновления, и уважения заслуживают куда меньше.

OlegTav, нормативы несовершенны, но чем-то же надо руководствоваться. Я уже приводил пример, когда в нашей конторе один большой начальник, к.т.н. между прочим, распорядился заземлить приборы на трубу отопления. Ему под нос сунули пуэ, где прямо запрещено это делать. Он затопал ногами, мы пошли к главному инженеру, тот посмеялся и отменил это распоряжение.

Вечный студент

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MrGalaxy написал:
ebf, узо среагирует на утечку через человека, если он коснётся корпуса стиральной машины, на который фаза пробила, и мокрой стены или ванны или ещё какого предмета, электрически соединённого с землёй. Наличие РЕ в данном случае необязательно. Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
10 мА узо сработает при меньшем токе, долбанёт не так сильно.

Ну наверно это единственный довод с которым можно согласиться на 70% и то это не касается стиралки, а любой линии без заземления и ванная комната тут ни при чём, да и стиралка тоже ,надеюсь вы в своём лексиконе и советах не используете безграмотное определение мокрые потребители
И установка УЗО это допзащита, а другие способы защиты вы используете для той же ванны и стиралки находящейся в ней

ebf написал:
ванная комната тут ни при чём

Причём. После принятия того же горячего душа, может быть такой пар-кумар, что проводимость кожи сильно изменится. И не дай Бог что-то случится, и из-за высокого порога отсечки УЗО посчитает Вас "лампочкой". Всё, что в такой ситуации можно сделать - конечно не 100% решение, но риски снижает.

ebf написал:
Развейте свою мысль, как это взаимосвязано для использования 10мА и 30мА

Я уже ссылался на мой пост в другой теме, где приводил цифры. Давайте уже заканчивать здесь, модератор прав. А то у меня скоро постов станет как у Вас, а я тут просто решил иногда помогать людям, а не флудить - до этого был просто читателем.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

OlegTav написал:
а я тут просто решил иногда помогать людям,

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

OlegTav написал:
Причём. После принятия того же горячего душа, может быть такой пар-кумар, что проводимость кожи сильно изменится. И не дай Бог что-то случится, и из-за высокого порога отсечки УЗО посчитает Вас "лампочкой". Всё, что в такой ситуации можно сделать - конечно не 100% решение, но риски снижает.

УЗО почитает лампочкой? Вы видимо что то не понимаете в работе УЗО. И уж точно нет особой разницы 10 или 30мА в этом случае. Да и если у какого либо прибора появилась фаза на корпусе, или вы его в ванную уронили вас всё-равно ударит током, и более того, одинаково, какое бы узо не стояло.

perf написал:
Да и если у какого либо прибора появилась фаза на корпусе

Вариантов тут явно не один. Если вы стоите на резиновом ковре, то можете даже ничего не почувствовать. А если босиком, то через вас может пройти ток равный 25мА, который повлечет паралич мышц и остановку дыхания.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

jek написал:
вынесите предполагаемый чат с OlegTav в отдельную тему, пож-та.

Кто то хреново русский понимает.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

perf написал:
УЗО почитает лампочкой?

вот б...я как чувствовал, не зря взял в кавычки

perf написал:
или вы его в ванную уронили вас всё-равно ударит током

Специально для Вас на ютубе один известный электро-блогер уже "ронял фен в ванную", цитируя тот популярный голивудский фильм. Рисковал так сказать, своей жизнью для писателей, не читателей. УЗО работает, поверьте, хотите - тоже проверьте. Если повезёт с исправностью УЗО, то как и его - Вас НЕ ударит током. Сколько блин можно, а? Как с Вами можно обсуждать номиналы, если Вы вообще считаете, что оно в данной ситуации не работает...

OlegTav написал:

perf написал:
УЗО почитает лампочкой?

вот б...я как чувствовал, не зря взял в кавычки

perf написал:
или вы его в ванную уронили вас всё-равно ударит током

Специально для Вас на ютубе один известный электро-блогер уже "ронял фен в ванную", цитируя тот популярный голивудский фильм. Рисковал так сказать, своей жизнью для писателей, не читателей. УЗО работает, поверьте, хотите - тоже проверьте. Если повезёт с исправностью УЗО, то как и его - Вас НЕ ударит током. Сколько блин можно, а? Как с Вами можно обсуждать номиналы, если Вы вообще считаете, что оно в данной ситуации не работает...

OlegTav, а теперь ещё раз перечитайте то, что я написал. Где там написано что УЗО не сработает? Если прибор без заземления засунуть в воду(не дистиллированную), то вполне есть вероятность получить удар током, например если ванная пластиковая.

Вы хотите сказать что человек, через которого ток пойдёт на землю, не успеет это почувствовать, до того как сработает УЗО?

Да и вообще вам лучше ничего не писать с такими сравнениями как "увидит как лампочку"

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Souto написал:
А если босиком, то через вас может пройти ток равный 25мА, который повлечет паралич мышц и остановку дыхания.

Вы вообще понимаете, какую ерунду вы пишите .Как, вам, такое вообще могло прийти в голову?

ebf, Что именно ошибочно показалось Вам "ерундой"?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Souto написал:
Что именно ошибочно показалось Вам "ерундой"

Я в посту выделил вашу фразу, что вам не понятно? Через вас пройдёт и главное повлечёт

"Босиком"? "25мА"? "паралич мышц"? "остановку дыхания"? Всё вроде правильно. Что Вас смущает, не понимаю?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Souto, Потому что, ВСЁ неправильно

Souto написал:
25мА"? "паралич мышц"? "остановку дыхания"?

А если босиком у электроплиты или холодильника ,а ножки мокрые оказались или вы из душа ,да на кухню прямиком
Ув.Юрка создал целую тему про УЗО, закрепил в шапке, видимо всё в пустую

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

jek написал:
ebf, вынесите предполагаемый чат с OlegTav в отдельную тему, пож-та.

Хорош мусор накидывать. Всё в личку.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

perf написал:
Да и вообще вам лучше ничего не писать с такими сравнениями как "увидит как лампочку"

Я пишу для простых людей, для Вас - как нагрузку, и без кавычек, договорились.
В остальном болтология - Вы написали что ударит, вполне конкретно - "всё-равно ударит", я написал - что нет, и на эту тему люди даже видео записывали ещё несколько лет назад, после таких споров. Давайте закончим.

Здравствуйте форумчане! У меня такой вопрос! Какого номинала узо и автомат можно поставить на бойлер если на него идёт провод ВВГ(нг) 3*4.0 ? Бойлер на 2 квт! Заранее спасибо!

Евгений4251696, 16/25А...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Евгений4251696 написал:
Здравствуйте форумчане! У меня такой вопрос! Какого номинала узо и автомат можно поставить на бойлер если на него идёт провод ВВГ(нг) 3*4.0 ? Бойлер на 2 квт! Заранее спасибо!

Евгений4251696, один и тот же вопрос в двух темах.

Вечный студент