Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 05.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22
#5899639

Подскажите, в новостройке горизонтальная разводка труб. Есть идея сделать водяной тёплый пол через теплообменник. Был у кого опыт? И нужны ли внутрипольные конвекторы вдоль окон? Или ВТП будет достаточно?

dimonik написал:
Подскажите, в новостройке горизонтальная разводка труб. Есть идея сделать водяной тёплый пол через теплообменник. Был у кого опыт? И нужны ли внутрипольные конвекторы вдоль окон? Или ВТП будет достаточно?

dimonik,
Так, что ли?
У вас какая система отопления в квартире, центральная, автономка или центральная с тепловыми счетчиками на вашу квартиру.
Ссылка не вставляется, защита с сайта.
И если у вас панорамные окна до пола, можно поставить перед ними врезных конвертора. Если обычные- то надо радиаторы, иначе будет конденсат на окнах. И лучше комбинировать радиаторы с теплым полом.

dimonik, Идея с ТП - хорошая, но теплообменник ставить не обязательно, достаточно обычного смесительного узла. Если перед панорамными окнами положить плитку, ТП будет достаточно для их прогрева. Внутрипольные конвекторы эффективны - только если имеют вентиляторы (а это шум...) Хотите развить тему - выложите план квартиры, посмотрим, где что ставить...

В0д0пр0в0дчик написал:
dimonik, Идея с ТП - хорошая, но теплообменник ставить не обязательно, достаточно обычного смесительного узла. Если перед панорамными окнами положить плитку, ТП будет достаточно для их прогрева. Внутрипольные конвекторы эффективны - только если имеют вентиляторы (а это шум...) Хотите развить тему - выложите план квартиры, посмотрим, где что ставить...

Смесительный узел ?
С насосом ?
А во время "подпитки" горячим теплоносителем (то есть когда трёхходовой кран приоткрыт), не будет ли опрокидывание подачи у соседей ?

SunFire написал:
А во время "подпитки" горячим теплоносителем (то есть когда трёхходовой кран приоткрыт), не будет ли опрокидывание подачи у соседей ?

Не будет, если теплоноситель, действительно, горячий. Если холодный - возможно, но тогда этого никто не заметит.
Схема такая: коллекторная разводка РО, подача на см.узел ТП от коллектора, как на еще один радиатор - ничего не опрокинется...если, конечно, циркуляция в стояке имеется (если ее нет - то и через теплообменник не протянет!!)

Если предполагается совместная работа полов и радиаторов в комнатах, то самая простая схема: температура воздуха в помещениях регулируется термоголовками радиаторов, температура подачи в пол определяется единой на всю квартиру с помощью погодной автоматики таким образом, чтобы теплоотдача любого из полов помещения не превышала его (помещения) текущих теплопотерь. В рекламных материалах часто намекают на возможность совместной работы радиаторов и контуров пола, управляемых комнатными термостатами. В реальности это не может работать и не работает. В соседней теме как раз такой случай, но с электрическим полом.

SunFire написал:

В0д0пр0в0дчик написал:
dimonik, Идея с ТП - хорошая, но теплообменник ставить не обязательно, достаточно обычного смесительного узла. Если перед панорамными окнами положить плитку, ТП будет достаточно для их прогрева. Внутрипольные конвекторы эффективны - только если имеют вентиляторы (а это шум...) Хотите развить тему - выложите план квартиры, посмотрим, где что ставить...

Смесительный узел ?
С насосом ?
А во время "подпитки" горячим теплоносителем (то есть когда трёхходовой кран приоткрыт), не будет ли опрокидывание подачи у соседей ?

SunFire, нам под Новый год горе-монтажники "спроектировали" и смонтировали отопление этажа со смесительным узлом, подключив систему к стоякам двухтрубной СО офисного здания.
При уменьшении контроллером потока через ОП этажа теплоноситель начинал хлестать напрямую из подачи в обратку, что вызывало и падение разницы давлений "подача-обратка" до нуля, и повышение температуры обратки до температуры подачи. Остальные этажи, соответственно, в пролёте.
Заставил переделывать всю эту порнографию.

Регистрация: 05.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

Разрешено делать только через теплообменник. С отдельным контуром без всяких подмесов. Окна в пол. Под окнами планируются внутрипольные конвекторы. Ищу у кого был аналогичный опыт.

Hitgher, центральная с тепловыми счетчиками на квартиру.

В0д0пр0в0дчик написал:
Внутрипольные конвекторы эффективны - только если имеют вентиляторы (а это шум...)

Почему? Без вентиляторов вообще не имеет смысла ставить?

Mazayac, а насос в том смесительном узле был?

cineman, да, насос был.

dimonik написал:
Разрешено делать только через теплообменник. С отдельным контуром без всяких подмесов. Окна в пол. Под окнами планируются внутрипольные конвекторы. Ищу у кого был аналогичный опыт.

У меня подобный опыт имеется, но я всегда ставил 2 насоса на теплообменник. У Вас, как я понял, можно ставить только один - на сам змеевик ТП. Как будет работать теплообменник от общедомовой СО - не скажу. Могу только посоветовать - берите с большим запасом по мощности. Смесительный узел все равно нужен - для регулировки

dimonik написал:
Без вентиляторов вообще не имеет смысла ставить?

Внутрипольные конвекторы и в коттеджах неважно работают, в большом доме я бы их не ставил... Лучше ТП под плитку

Сайт задолбал, цитировать невозможно.
dimonik, сначала узнайте стоимость ненужного теплообменника.

В0д0пр0в0дчик,

Как будет работать теплообменник от общедомовой СО - не скажу

У пластинчатого теплообменника очень малое сопротивление. Будет работать замечательно.

cineman,

температура подачи в пол определяется единой на всю квартиру с помощью погодной автоматики таким образом, чтобы теплоотдача любого из полов помещения не превышала его (помещения) текущих теплопотерь.

В который раз читаю этот бред... нельзя так делать.
Разные напольные покрытия, условия, климат, комната или С/У в котором допустима повышенная температура.
Есть стандартное решение - смесительный узел, коллектор с установленными НЗ термоэлектрическими приводами и комнатные термостаты.

dimonik, для Вас придумано готовое решение -

san-therm написал:
В0д0пр0в0дчик,

Как будет работать теплообменник от общедомовой СО - не скажу

У пластинчатого теплообменника очень малое сопротивление. Будет работать замечательно.

cineman,

температура подачи в пол определяется единой на всю квартиру с помощью погодной автоматики таким образом, чтобы теплоотдача любого из полов помещения не превышала его (помещения) текущих теплопотерь.

В который раз читаю этот бред... нельзя так делать.
Разные напольные покрытия, условия, климат, комната или С/У в котором допустима повышенная температура.
Есть стандартное решение - смесительный узел, коллектор с установленными НЗ термоэлектрическими приводами и комнатные термостаты.

dimonik, для Вас придумано готовое решение -

san-therm, напишите свой бред, как тёплые полы будут работать с радиаторами.

Регистрация: 05.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

cineman написал:
готовое решение

Спасибо! А трубы к радиаторам получается после теплообменника (отметил красным цветом планируемое место коллектора к радиаторам -

Вода в общедомовом контуре после теплообменника ещё горячая и тепла будет достаточно чтобы дойти до батарей..?

dimonik написал:

cineman написал:
готовое решение

Спасибо! А трубы к радиаторам получается после теплообменника (отметил красным цветом планируемое место коллектора к радиаторам -

Вода в общедомовом контуре после теплообменника ещё горячая и тепла будет достаточно чтобы дойти до батарей..?

dimonik, теплообменник подключается параллельно радиаторам. Но сам вопрос говорит о стадии глубокого непонимания.(без обид) Поверьте, не нужен Вам теплообменник, тем более такой уродский, с постоянной температурой на выходе.

dimonik, циркуляции должно быть достаточно для других радиаторов.
Подключается как радиатор - параллельно.

cineman,

напишите свой бред, как тёплые полы будут работать с радиаторами.

Прекрасно работает. Теоретики, да, видят проблемы. Рекомендую датчик Температуры установить подальше от радиатора.

Но сам вопрос говорит о стадии глубокого непонимания.(без обид) Поверьте, не нужен Вам теплообменник, тем более такой уродский, с постоянной температурой на выходе.

У Вас нереализованная идея фикс... без глубокого понимания вопроса.

Регистрация: 05.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

san-therm написал:
датчик Температуры установить подальше от радиатора

Да, так и планирую. В каждой комнате будут свои датчики температуры и единый умный дом, который на основе данных датчиков будет либо открывать электроприводы у каждого контура, либо закрывать.

san-therm написал:
У пластинчатого теплообменника очень малое сопротивление. Будет работать замечательно

Не знаю с какими ТО Вам приходилось работать... Те, которые попадались мне, имели большое сопротивление (зазор между пластинами ~1 мм, иначе и быть не может) Возможно, есть другие фирмы - поделитесь...
В остальном, все так, как Вы пишете, только я бы регулировочными прибамбасами не увлекался, на небольшой площади... (а может площадь большая, ТС план так и не приложил)

Регистрация: 05.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

В0д0пр0в0дчик написал:
ТС план так и не приложил

Сорри. 84 кв.м

san-therm написал:
dimonik, циркуляции должно быть достаточно для других радиаторов.
Подключается как радиатор - параллельно.

cineman,

напишите свой бред, как тёплые полы будут работать с радиаторами.

Прекрасно работает. Теоретики, да, видят проблемы. Рекомендую датчик Температуры установить подальше от радиатора.

Но сам вопрос говорит о стадии глубокого непонимания.(без обид) Поверьте, не нужен Вам теплообменник, тем более такой уродский, с постоянной температурой на выходе.

У Вас нереализованная идея фикс... без глубокого понимания вопроса.

san-therm, теоретики видят и практики знают. Не знают только читатели рекламных проспектов. Я такое собрал однажды 15 лет назад, поддавшись на рекламу, и получил то, с чем сейчас мается Олег из темы про неработающий электрический теплый пол. Пойдите и объясните ему, в чем его проблема.

Регистрация: 05.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

cineman написал:
не нужен Вам теплообменник

Без теплообменника нельзя, увы.

dimonik написал:

san-therm написал:
датчик Температуры установить подальше от радиатора

Да, так и планирую. В каждой комнате будут свои датчики температуры и единый умный дом, который на основе данных датчиков будет либо открывать электроприводы у каждого контура, либо закрывать.

dimonik, и Вы можете сходить в тему про неработающий теплый пол. Не надейтесь, что умный дом будет умнее и сможет выпутаться. Чаще это обычная дискретная автоматика, изюминка которой в высокой цене, подчёркивающей статус владельца.

Регистрация: 05.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

cineman написал:
умный дом будет умнее и сможет выпутаться

Он программируемый. Как настроим - так и будет, всегда логику открытия/закрытия можно подкорректировать. Или в чём ещё проблема?

dimonik написал:

cineman написал:
не нужен Вам теплообменник

Без теплообменника нельзя, увы.

dimonik, в стяжке буду лежать трубы, практически включённые параллельно. Но одни из них будут отделены от других стенкой из нержаваеки. Вы должны получить на квартиру теплоноситель расчётного расхода и с перепадом 100-200 мбар. И Ваше дело, что делать с этим теплоносителем.

dimonik написал:

cineman написал:
умный дом будет умнее и сможет выпутаться

Он программируемый. Как настроим - так и будет, всегда логику открытия/закрытия можно подкорректировать. Или в чём ещё проблема?

dimonik, уговорили. Потом вопросы задавайте настройщику. Мозги инжектора Вашего автомобиля умнее этого умного дома.

cineman написал:
Вы можете сходить в тему про неработающий теплый пол

Большой связи не вижу... Накосячить можно где угодно... Непонятна, также, выработка кирпичей по поводу покомнатной регулировки - все реализуемо, хоть с погодозависимым контроллером, хоть с термосмесителем (целесообразно или нет - другой вопрос) В ванной датчик лучше не ставить, а в гостиной и спальне - вполне

dimonik, В приложение к плану - напишите, где планируете ТП и где окна от пола (неужели все???)

Регистрация: 05.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

В0д0пр0в0дчик написал:
где планируете ТП

По всей площади квартиры.

В0д0пр0в0дчик написал:
где окна от пола

Да, все окна в пол (французские окна)

В0д0пр0в0дчик написал:
Большой связи не вижу

А связь есть. Классический случай с полом этого Олега. Радиаторы нагрели воздух, и тёплому полу незачем включаться. Деньги уплочены за дорогущий термостат, которому незачем включаться. Термостату в настройках указано регулировать температуру воздуха с ограничением по максимальной температуре пола. Без радиаторов схема могла бы работать, если бы мощность пола полностью покрывала теплопотери. Пол, в силу своей инерционности, не может реагировать на команды термостата так же быстро, как радиатор. Потому, даже если включить актуаторы пола и радиатора параллельно. Воздух будет нагрет радиатором, актуаторы отключатся, а пол останется холодным. Очевидно, ТС не заказчик, если так радуется раздуванию сметы. И не технарь, если верит в слова про умный дом.

cineman написал:
Сайт задолбал, цитировать невозможно.

cineman, Жмите "ответить с цитированием", пишите ответ, публикуйте, потом жмите "редактировать" и удаляйте лишнее