Предлагаю в данной теме выяснить концерны производителей инструмента и места его производства. Отслеживать и изменять информацию придётся время от времени, поскольку многие покупают друг друга или поглощают. Результат хотелось бы представить в виде инфографики. Начинаем обсуждение.
Straga написал:
Предлагаю в данной теме выяснить концерны производителей инструмента и места его производства. Отслеживать и изменять информацию придётся время от времени, поскольку многие покупают друг друга или поглощают. Результат хотелось бы представить в виде инфографики. Начинаем обсуждение.
Полезная тема.
Предлагаю так поступить: ты название бренда пишешь, а мы пишем, что знаем про него. Типа: Книпекс- Орбис- Рейнштаг.
Обсуждаем корпорации и ее владения или еще конкретный бренд и от куда ноги растут в смысле производства? Например отвертки Гедоре, которые делает Опласт, но который вроде Гедоре не принадлежит.
Vadim63 написал:
Обсуждаем корпорации и ее владения или еще конкретный бренд и от куда ноги растут в смысле производства? Например отвертки Гедоре, которые делает Опласт, но который вроде Гедоре не принадлежит.
Товарищи Книпексоводы, предлагаю приступить к дискуссии. Нужно смотреть, что Книпекс делает для себя сам, а что ему делают другие и где он это делает сам, а также где для него что-то производят.
Straga написал:
Товарищи Книпексоводы, предлагаю приступить к дискуссии. Нужно смотреть, что Книпекс делает для себя сам, а что ему делают другие и где он это делает сам, а также где для него что-то производят.
Вот кто входит в группу.
По производству: бОльшую часть они делают сами в Германии.Есть Оемные изделия. От Джокари/ зачистки/ и некоторые обжимники. Например их обжимник для RJ 975112 и Hanlong Tools HT-2000AR одно и тоже изделие.
Вот мой пост, и ниже пост Рубена с фото.
Что-то ссылки не встают.
У Книпекса оемит некоторые изделия Вюрт, продавая их под вывеской Зебра и не только.
Железо Книпекс, а ручки Вюрт. Кстати, очень удобные ручки, хоть какая- то польза от оем и увеличения цены.
доминик написал:
По производству: бОльшую часть они делают сами в Германии.Есть Оемные изделия. От Джокари/ зачистки/ и некоторые обжимники. Например их обжимник для RJ 975112 и Hanlong Tools HT-2000AR одно и тоже изделие.
Вот мой пост, и ниже пост Рубена с фото.
//www.mastergrad.com/forums/t257762-analog-knipex-975112/?p=5803246#post5803246
Что-то ссылки не встают.
Не помню где обсуждалось и стопроцентно утверждать не буду, но вроде большую часть обжимок Книпекс делает не сам.
Как то на форуме появлялся человек, который якобы был на азиатском предприятии, на котором якобы производятся много подобного инструмента для европейских брендов. Прилагал фото, правда не очень хорошего качества, что то вроде производственного плаката брендов. Но, как появился, так и исчез и ясности не внес. Что то найти этот пост не получается.
Видимо за ним выехали
Кто захочет, чтобы про его дорогую продукцию знали, что она производится в Тайване и она не лучше тайваньских брендов.
Какой-то крутик увидел этого человека с фоткой о брендах, упер толстенькие пальцы в недра боков и многозначительно произнёс:
Какого Снап-она ты тут вывесил? Кому нужна твоя правда?
"С тех пор ищут давно, но не могут найти, парня какого-то лет двадцати..."
bkvel написал: maestro@, ни одного отзыва по ссылке не увидел.
bkvel, В течении 20 лет пользовался инструментом FACOM (Франция) и GEDORE (Германия) (ключи, электроинструмент)-отзывы только положительные. Да, дорого! Но мило. Не реклама про kabo: :FACOM- USAG, Pastorina, Britools, WURTH, BERNER, Email LUX, Rothenberger, Heyco, Biltema, STAHLWILLE, United Tools.
Действующие клиенты в Северной Америке: Cooper Tools- Lowes, Menards, The HomeDepot, Mac Tools, NAPA, UAP (Canada), CTC (Canada), MATCO, Grainger, Cornwell, Snap-On, S.K.;
действующие клиенты в Японии: SUEKAGE, HASCO, GISUKE, FUJIWALA, KTC, TONE
Инструмент Facom рассчитан на высокие нагрузки и интенсивное использование, то есть на профессиональное промышленное применение. Весь инструмент имеет достойный запас прочности свыше стандартов ISO и DIN.
sergeybarinov написал:
"В течении 20 лет пользовался инструментом FACOM (Франция)"
maestro@, вот что делает глобализация. Факом поглотила Стенли и производство перетекает в азию. А еще недавно трещетки делали вместе с USAG на заводе в GEMONIO (Italie)
Vadim63 написал:
вот что делает глобализация. Факом поглотила Стенли и производство перетекает в азию. А еще недавно трещетки делали вместе с USAG на заводе...
Vadim63 написал:
У них большой каталог, нельзя однозначно утверждать за каждую позицию.
По ссылке, есть тест, на тест я вчера давал ссылку, где ясно обозначены тестируемые продукты из Китая. И Китайский производитель USAG принимал участие в этом тесте. А брэнд естественно не Китайский.
Каталог у них из 5 тыс. позиций. Может мебель на родине выпускают.
Красивое. Вот еще про USAG: "Трещоточный ключик с реверсом произведен на заводе компании Danaher tool group, а это Поднебесная". "Инструмент по европейским ценам, произведенный китайцами на заводе, принадлежащем американцам"
SB3, gedore по ключевым позициям таки Германия ) Ну отвертки произведенные в Словении хуже не стали (имхо), шарнирно-губцевый производимый в Австрии просто шикарен. Удивило конечно, что некоторые позиции (например приводимый в пример разводной ключик) производится в поднебесной, однако удивило как раз потому что это очень достойный ключик, имеется такой. Правда левосторонний развод, не совсем привычно)). Главное чтобы глобализация не повлияла на качество, снижения которого я пока что не заметил и надеюсь не замечу
Vadim63 написал:
Факом поглотила Стенли и производство перетекает в азию. А еще недавно трещетки делали вместе с USAG на заводе в GEMONIO (Italie)
Вот вы жжоте. Никто не закрывает производство в Европе, если оно есть и надо расширяться и вширь, и по ассортименту.
Я полагаю, в Гемонио куют классические трещотки с кольцом как и 20 лет назад (ну, если вы внимательно смотрели видео), а новые артикулы, ясен пень, проще делать в Тайване. Новый набор Факом 440 (который приехал ко мне) отличается от того, что я видел в интернетах, например, а palm ratchet из набора откровенно олдскульные.
Короче, хрен поймешь. Сейчас уже нет разницы между товаром из разных стран, если он принадлежит одному концерну и позиционируется одинаково. Более того, оптимизация по цене за счет марки стали без переноса производства может дать эффект более катастрофический, чем смена страны, например.
svchost, по ШГИ, в здешнем тесте гедоре как-то проиграл), динамометр. отвертки уже Англия, отвертки тут критиковали в теме про автоинструмент. alex1977102 по Вихе слегка прошлись здесь
SB3 написал:
в здешнем тесте гедоре как-то проиграл
Гедоре показал себя с очень хорошей стороне и занял почетное место в призовой тройке. Или Вы про бокорезы? Ругать можно что угодно и приводить кучу фотографий сломанных головок, трещоток и прочей мутотени, которая оказывается используется с немыслимыми рычагами из труб и потом все удивляются, как на трещотке срезает квадрат. И какая разница, что Facom делает часть номенклатуры в Азии, Вы это заметите, при едином качестве производства и контроле на многих этапах производства? Нет? Ну и зачем тогда орать? (SB3 это не Вам) - это касается всех, кто порочит честь арийского инструмента. Это всё лирика. Кто может озвучить по делу - почему многие стали отказываться от флажковых трещоток?
Straga, многие это кто? У всех в программе они вроде как остаются.
Пример Вихи с битами - о каком контроле уже речь?)
Может дебаты перенести ещё куда-то, а-то "галерея" всё-таки).
SB3 написал:
В общем из немцев остались Фело и Книпекс)
Но опять же не все позиции изготавливают в неметчине.
Сейчас наверное не про один бренд нельзя со 100% увереностью сказать об чисто европейском происхождении.
В Китае делается производство, чтобы конкурировать на китайском внутреннем рынке прежде всего. А он обширен. И сидеть в Европе, ждать, когда китайцы поглотят - большая глупость. Больше всего тут надо бояться подделок. Обычно при размещении производства в Китае, начинается поставка хлама в Россию с десятка соседних заводов. Официальные заводы или остаются на внутреннем рынке или держат качество на уровне (может и не на максимальном или чуть меняют конструкцию - чтобы Китайцы все секреты не выведали и изделие отличалось) У ветеранов Европы - мировая гарантия и тот же ключ от гедоры и подобных обязаны менять.
Straga, мне флажковыми пользоваться менее удобно . Возможно отврат появился, когда в стеснённых условиях крутил, и флажок цепляясь переключался. В итоге лет 15 юзаю кольцевые.
Engine er написал: Straga, мне флажковыми пользоваться менее удобно . Возможно отврат появился, когда в стеснённых условиях крутил, и флажок цепляясь переключался. В итоге лет 15 юзаю кольцевые.
Engine er, Вот и я об этом задумался. Кто, ещё выскажет своё фу по поводу флажковых переключателей?
Engine er написал: Straga, мне флажковыми пользоваться менее удобно . Возможно отврат появился, когда в стеснённых условиях крутил, и флажок цепляясь переключался. В итоге лет 15 юзаю кольцевые.
Engine er, Вот и я об этом задумался. Кто, ещё выскажет своё фу по поводу флажковых переключателей?
Straga, ну по поводу " фу" - я бы так не сказал. Вопрос скорее привычки.
Инструмент Craftsman, тоже делают в Китае, несмотря на то, что продавцы пишут страну производителя США. Эта ситуация описана в верхней ссылке. В общем дурят нас, господа.
METABO хоть не Китайцам продалась.
alex1977102, попробуйте забить в поиск
Ключ гаечный рожковый двусторонний DIN 895 Heyco HE-00895942136 Набор гаечных ключей K 895-6-M-2 HEYCO
1440, но вряд ли это будет ФРГ
DIN 895 условно цена 1
DIN 3110 условно цена уже 2,5)
А вот Ключи гаечные комбинированные DIN 3113 A условно цена уже 6 ).
maestro@, индийские ключи из-за бугра и то дороже стоят)
Вот что попалось
Стандарт DIN 3110 / ISO 3318.
Исполнение:
Кузнечно-прессовая обработка.Растворы с низкими допусками.
GARANT−с удобной для удерживания профильной рукояткой.Особо длительный срок службы,с чрезвычайно высокой прочностью.
STAHLWILLE−
с удобной для удержания двутавровой профильной рукояткой.
Оптимальная прочность на изгиб,хорошая передача усилия.
HOLEX−с овальной рукояткой.
Материал:
GARANT−
Chrome-Alloy-Steel;хромированный(удароустойчивое покрытие);сглаженные кромки.
STAHLWILLE−
Chrome-Alloy-Steel;никель-хромированный(удароустойчивое покрытие);сглаженные кромки.
HOLEX−хром-ванадиевая сталь,фосфатированная.
HOLEX−хром-ванадиевая сталь,хромированная.
maestro@, HOLEX и GARANT это торговые марки комплектовщика Hoffmann Group. Оригинальным производителем может быть кто угодно в разное время, и Тайвань и PB Swiss.
Предлагают HEYCO K895-6-V-2 00895942136 ,обещались сегодня фото выслать ключиков(наконец пришли в город),вот и думаю может есть смысл в двое переплатить за штальвиль.Гедоре видел никаких маркировок что они сделаны в германии нет.
Ну и что Вас смущает? Официальный розничный магазин именно такую цену и рекомендует. Вопрос только в том, что скорее всего эти ключи не в Германии сделаны, нужно коробочку со всех сторон посмотреть. Одно время распродавалась юбилейная серия Heyco Maxline Медвежья Сила по 1200 - как говорят пользователи, вечные ключи, хочешь трубу одевай, хочешь прыгай на ней. Теперь этот набор дешевле 5 тысяч рублей с рук не купишь. Ваш набор -
alex1977102 написал: Straga, то то и настораживает что не германия тогда уж лучше джоником затарится.
alex1977102, Вы же точно ещё этого не знаете. По коробочке посмотрите, Вам же должны прислать фото. А насчёт джоника, Вы думаете, что такой дешевый Heyco будет хуже джоника?
Никто не будет продавать товар себе в убыток, даже по акции. Продавали Веру грубо говоря по 100 рублей 2 года и никто цену до 50р. не снизил, чтобы быстрее деньги получить).
Также нет смысла и в подобных акциях, ну купил чел ключи за 1500, даже если они супер-пупер, вряд ли он потом будет брать набор за 5000-6000 и больше, особенно если ключи по акции окажутся хорошие).
HEYCO maxline там 14 штук за 14 ключей). За 1000 комплект продавали такие же? - Вот не верю).
SB3 написал:
Также нет смысла и в подобных акциях, ну купил чел ключи за 1500, даже если они супер-пупер, вряд ли он потом будет брать набор за 5000-6000 и больше, особенно если ключи по акции окажутся хорошие).
Я про то, что те, кто хапнул несколько наборов по акции, сейчас продают их по 5 тысяч.
SB3 написал:
HEYCO maxline там 14 штук за 14 ключей). За 1000 комплект продавали такие же? - Вот не верю).
Смотрите по ссыли, я за количество ключей не говорил, я сказал за марку и цену.
Engine er написал:
Да, за 1500 heyco я бы взял чисто для экспериментов
Когда по акции распродавали, знаете сколько носами вертели брать не брать, а потом бегали в поисках этого набора.
Вот Вам первая же ссылка с авито -
Straga, так я вам про эти же ключи maxline, посмотрите, сколько они сейчас стоят в розницу. То, что это один и тот же продукт - не верю). Фотка коробки, ключей есть с "made in ..."? Китай тоже способен сделать хор. ключи.
Вот поэтому точно и не утверждаю, что точно в Германии сделано. Вы сами я так понимаю с трещотками и головками много поработали в связи с профессиональной деятельностью, что можете о фирмах используемых вкратце сказать?
Straga написал:
что можете о фирмах используемых вкратце сказать?
Если динамик, то Ликота сломалась, а остальные - ДТ, Омбра, Матрикс (по два-три варианта каждого производителя), сломать пока не успели) Но сверх нагрузки им не даем.
Straga написал:
что можете о фирмах используемых вкратце сказать?
Если динамик, то Ликота сломалась, а остальные - ДТ, Омбра, Матрикс (по два-три варианта каждого производителя), сломать пока не успели) Но сверх нагрузки им не даем.
maestro@, Это динамики, а простые трещотки? Головки? Тайвань, Европа?
Straga написал:
Это динамики, а простые трещотки? Головки? Тайвань, Европа?
Сломался Ликотовский динамик. Остальное названое - трещотки 1/4" и 1/2". Уж не знаю, Китай или Тайвань, но держатся пока) Головки в основном Ликотовские (цвет черный), вроде тоже пока с ними все в порядке. Были случаи поломки головок, но там нагрузки не дюжие прилагались.
Есть такой магазинчик в Москве Кит тулс - гугл выдаст правильно, там продаются фирменные динамики Kit-Tools. Посмотрите, может что и заинтересует. Они даже сертификацию прошли РосТест и всё-такое. Кто пробовал, хвалит.
Engine er, если надо уже пришли в Евроинструмент по мойму даже у вас в головном офисе в Питере(там еще в придачу к набору ключик 6х7),я решился на штальвиле
alex1977102 написал: Engine er, если надо уже пришли в Евроинструмент по мойму даже у вас в головном офисе в Питере(там еще в придачу к набору ключик 6х7),я решился на штальвиле
СПАСИБО, Вячек, с его помощью нашел, что ORION, HK, AUTOSTAT, MULTIFIX, HERMETIKUS и SUBITO являются торговыми марками комплектовщика HAHN+KOLB. Вопрос, кто же является оригинальным производителем конкретного экземпляра остался открытым.
Straga написал:
Есть такой магазинчик в Москве Кит тулс - гугл выдаст правильно, там продаются фирменные динамики Kit-Tools. Посмотрите, может что и заинтересует. Они даже сертификацию прошли РосТест и всё-такое. Кто пробовал, хвалит.
Straga, Все понимаю.... но ростест, не росреестр. будь внимательнее.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Straga написал:
Есть такой магазинчик в Москве Кит тулс - гугл выдаст правильно, там продаются фирменные динамики Kit-Tools. Посмотрите, может что и заинтересует. Они даже сертификацию прошли РосТест и всё-такое. Кто пробовал, хвалит.
Straga, Все понимаю.... но ростест, не росреестр. будь внимательнее.
Samoha, Может напутал. Короче заказчики все требуют какую-то сертификацию, без которой официальные конторы не имеют права устраивать тендер на закупку таких динамиков. Так вот эти динамики сдавались на сертификацию и успешно её прошли.