Как правильно сделать заземление ?

ink_mast написал:
МЭК 60364.1 нет определения c-s,

Не нашёл оригинал, спасибо, что сказали о разнице

ebf написал:

ink_mast написал:
МЭК 60364.1 нет определения c-s,

Не нашёл оригинал, спасибо, что сказали о разнице

ebf, у китайцев есть в поисковике baidu.com , там ссылка будет на doc88.com

ink_mast написал:
там ссылка будет на doc88.com

Смотреть дают, скачать нет

ebf написал:

ink_mast написал:
там ссылка будет на doc88.com

Смотреть дают, скачать нет

ebf, это тоже нарушение авторских прав, но это же китайцы...

Насяльника написал:
Если вы где то в этих 4 небольших документиках нашли что-то о TN, TT, выборе сечений и номиналов хотя бы, не говоря о остальном содержании ПУЭ. Давайте обсудим.

Нет,- не возможно обсудить отсутствующую информацию.

ebf написал:
Про добровольный улыбнуло

Что то не так?

ink_mast написал:
Насяльника, Изучай, тынц.

Вы так и не ответили - каким пунктом какого документа отменен п.7.1.13.

ink_mast написал:
ПУЭ отменен не фз 123, а фз о тех регулировании.

Хде??? Каким местом???

ebf написал:
Если я не ошибаюсь про ТТ и ТНЦС в 6 ПУЭ не было, а в седьмом вдруг появилось, не подскажите на основании чего?

Обязательно подскажу. Почему глухая земля стала вдруг называться - TN, а частично изолированная- ТТ.

Но ведь это- вас не интересует и не интересовало никогда?

ink_mast написал:
ebf, в МЭК 60364.1 нет определения c-s, в связи с этим возникают коллизии

Коллизии создают лишь некоторые особо одаренные альтернативным мышлением юзвери (иностранные агенты НКО). Работа у них такая...

ПPOPAБ написал:
Вы так и не ответили - каким пунктом какого документа отменен п.7.1.13.

Вам же было рекомендовано самостоятельно с этим разобраться. Не судьба?
ФЗ О техническом регулировании
статья 7 часть 3
Не включенные в технические регламенты требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения не могут носить обязательный характер

ПPOPAБ написал:
Хде??? Каким местом???

Причинным.

ПPOPAБ написал:
Коллизии создают лишь некоторые особо одаренные альтернативным мышлением юзвери (иностранные агенты НКО). Работа у них такая...

Или те, кому просто потрындеть, ПУЭ наше фсйо! Ведь рисунок шнайдера вы не просто так не поняли...

ink_mast написал:
Толсто троллите, раз ФЗ для вас не аргумент.

Вам задан простой и однозначный вопрос: каким документом отменяется действие Правил Устройства Электроустановок и в частности п.7.1..13.

Предоставьте документ. ТЧК.

ПPOPAБ написал:

ink_mast написал:
Толсто троллите, раз ФЗ для вас не аргумент.

Вам задан простой и однозначный вопрос: каким документом отменяется действие Правил Устройства Электроустановок и в частности п.7.1..13.

Предоставьте документ. ТЧК.

ПPOPAБ, Я же уже привел даже с цитатой.
Так понимаю дальше будет сцена:

Дартаньян, попал в окружение гвардейцев кардинала...
Или бисер не мечу перед...

ПPOPAБ, Давайте по этапно
Общие требования. Электроснабжение
7.1.13. Питание электроприемников должно вы- полняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN/-C-S.
И исходя из этого, вы доказываете ,что ТТ запрещено к применению в жилых и общественных зданиях .
Это ваше утверждение?

ink_mast написал:
Так понимаю дальше будет сцена:

Дартаньян, попал в окружение гвардейцев кардинала...
Или бисер не мечу перед...

Да. не... Мулло обведет три раза вокруг мечети свинью и будет халяльное сало.

ebf написал:
Питание электроприемников должно вы- полняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

и

ebf написал:
И исходя из этого, вы доказываете ,что ТТ запрещено к применению в жилых и общественных зданиях .

Свидетель йоговы ??? Букафф учай малько писять праффильно...

Ладно. Не буду скатываться в унылое гоффно, до уровня аППанентофф.

Черным и по русски: с системой заземления TN-S или TN-C-S.
Существуют альтернативные требования действующих нормативных документов? Пожалуйста приведите их!

Со всех кросс ссылок через ФЗ 123 мы выходим на частные подпункты комплекса 50571.
Это странно когда о пожарной безопасности есть ФЗ а о электробезопасности - технической области ничуть не меньшей важности Нет. Поэтому Ваше утверждение что ПУЭ целиком отменено ссылками в ФЗ мне видится неверным. И приведенную Вами же ссылку на комментарий я вижу в трактовке что ПУЭ действует там где НЕпротиворечит новым техрегламентам. И пока наши нормотворцы не в состоянии создать ФЗ по электроустановкам, ведь списали уже большую часть с МЭК, значит в комплексе ПУЭ еще живо.

ПPOPAБ, Повторю ещё раз. Вы именно это утверждаете .ТТ запрещено ,согласно этого пункта ?

ПPOPAБ написал:
Свидетель йоговы ??? Букафф учай малько писять праффильно...
Ладно. Не буду скатываться в унылое гоффно, до уровня аППанентофф.

Вы уже скатились, что и не удивляет

Область применения. Определения
7.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки жилых зданий, перечисленных в СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания»; общественных зданий, перечисленных в СНиП 2.08.02-89 «Общественные здания и сооружения» (за исключением зданий и помещений, перечисленных в гл. 7.2); административных и бытовых зданий, перечисленных в СНиП 2.09.04-87 «Административные и бытовые здания»; к электроустановкам уникальных и других специальных зданий, не вошедших в вышеуказанный список, могут предъявляться дополнительные требования

Вы согласны ,что из этого пункта, следует пункт 7.1.13 ?
Да или нет?

Насяльника написал:
Со всех кросс ссылок через ФЗ 123 мы выходим на частные подпункты комплекса 50571.
Это странно когда о пожарной безопасности есть ФЗ а о электробезопасности - технической области ничуть не меньшей важности Нет. Поэтому Ваше утверждение что ПУЭ целиком отменено ссылками в ФЗ мне видится неверным. И приведенную Вами же ссылку на комментарий я вижу в трактовке что ПУЭ действует там где НЕпротиворечит новым техрегламентам. И пока наши нормотворцы не в состоянии создать ФЗ по электроустановкам, ведь списали уже большую часть с МЭК, значит в комплексе ПУЭ еще живо.

Насяльника, был отклонен еще в 2008 году, смотрите законопроекта, много интересного найдете для себя.

Насяльника написал:
значит в комплексе ПУЭ еще живо

Пациент скорее мертв... смотрите (документ из будущего ).

ink_mast написал:
был отклонен еще в 2008 году

и

ink_mast написал:
Пациент скорее мертв.

Как это сочетается? Видимо - с точностью до наоборот.

Ведь есть такая чудесная наука- формальная логика. Однако последователи софистов всё еще пытаются извратить смысл всего...

ebf написал:
Да или нет?

Не занимайтесь рукоблудием, пожалуйста приведите документ отменяющий действие данного пункта.

Вам еще не надоело?

ink_mast написал:
Нормативные ссылки смотрите (документ из будущего ).

ПPOPAБ написал:
Как это сочетается?

Как с законодательством РФ разберетесь самостоятельно, так все вопросы исчезнут.

ПPOPAБ написал:
Вам еще не надоело?

Да нет, хочу прояснить ваши утверждения с помощью статей ПУЭ,а то потом скажите ,что вы такого не говорили или вас не так поняли, всяко бывает

ebf написал:

ink_mast написал:
Нормативные ссылки смотрите (документ из будущего ).

ebf, Будет действовать со 2 марта 2017 года. Это же так необычно, док еще не действует, а тексты есть в сети.

ink_mast написал:
Будет действовать со 2 марта 2017 года.

Да, я увидел полгода с момента подписания

ink_mast написал:
Как с законодательством РФ разберетесь самостоятельно, так все вопросы исчезнут.

Как только вы лично будете находится под юрисдикцией российского законодательства - так и обсудим.

ebf написал:
Да нет, хочу прояснить ваши утверждения с помощью статей ПУЭ,а то потом скажите ,что вы такого не говорили или вас не так поняли, всяко бывает

Бывает - однообразно, и ракообразно. Вэлкам то РФ.

ПPOPAБ написал:
Как только вы лично будете находится под юрисдикцией российского законодательства - так и обсудим.

Так енто будет на следующей неделе, переезжаю на ПМЖ.

ПPOPAБ написал:
Вэлкам то РФ.

А Новосиб уже не РФ?

ПPOPAБ написал:
Бывает - однообразно, и ракообразно. Вэлкам то РФ.

ink_mast написал:
Новосиб уже не РФ?

Видимо да

ebf написал:

ПPOPAБ написал:
Бывает - однообразно, и ракообразно. Вэлкам то РФ.

ink_mast написал:
Новосиб уже не РФ?

Видимо да

ebf, Панаехали тут - за МКАДовцы всякие

ink_mast написал:
А Новосиб уже не РФ?

На заборе тоже - написяно.

ink_mast написал:
Панаехали тут - за МКАДовцы всякие

С темы не съезжайте, господин иностранец.
Каким документом отменено действие ПУЭ на территории РФ?

ПPOPAБ написал:
Каким документом отменено действие ПУЭ на территории РФ?

Опийать , в соответствии с ФЗ О тех регулировании... ПУЭ не обязательно.

{{post:5949636,На заборе тоже - написяно.}}
А вы случаем не экстремист, батенька?

ink_mast, по сравнению с СП 31-110 -2003 из текста исчезло всякое упоминание о ПУЭ

ebf написал:
по сравнению с СП 31-110 -2003 из текста исчезло всякое упоминание о ПУЭ

ПУЭ в 2016 году планировали перевести в несколько СП, да не срослось, наверно денег не дали. Говорю же пациент давно сдох, но видимо не для всех.

ink_mast, Ну со 2 марта ,при выполнений требований СП 256.1325800.2016 ПУЭ 7 становится не нужным ,только ГОСТы и СП ,вот так часть ПУЭ главы 7 и отменили, тихо и без шума

ebf написал:
отменили, тихо и без шума

Как вариант, почему бы нет.

ink_mast написал:
Говорю же пациент давно сдох, но видимо не для всех.

ebf написал:
из текста исчезло всякое упоминание о ПУЭ

Ау, господа аутисты. Иностранные агенты и прочие не совсем граждане.

Текст документа отменяющего действие Правил Устройства Электроустановок предоставьте.
Не собственные фантазии и инсинуации.

ПPOPAБ написал:
Текст документа отменяющего действие Правил Устройства Электроустановок предоставьте.
Не собственные фантазии и инсинуации.

Положа руку на сердце, коллега, кто про эти пуэ знал, кроме нас с вами? А в последние лет 15 и подавно...

ink_mast написал:
Пациент скорее мертв... Нормативные ссылки смотрите (документ из будущего ).

Оп-па интересно очень. Поизучаем на досуге.

Насяльника,
СП 31-110-2003
18 ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ БЕЗОПАСНОСТИ
18.1 Заземление и защитные меры безопасности в электроустановках жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям 1.7, 7.1,7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06.

СП 256.1325800.2016
19 Защитные меры безопасности
19 .1 В электроустановках жилых и общественных зданий должен предусматриваться комплекс защитных мер обеспечения электробезопасности:

• автоматическое отключение;
• основная система уравнивания потенциалов;
• дополнительная система уравнивания потенциалов;
• заземление;
• молниезащита
  19.5 Требования и рекомендации по обеспечению защит приведены в:
• гост 30331.1-2013;
• ГОСТ IEC 61140-2012;
• гост Р 50 571.3 -2009;
• гост Р 50571.4.42-2012;
• гост Р 50571.4.43 -2012;
• гост Р 50 571-4-44-2011;
• гост Р 50 571.13 -96
  19.6 Заземляющие устройства и системы уравнивания потенциалов электроустановок
  следует вьmолнять в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50571.5.54 и [4] (в части, не
  противоречащей требованиям указанного стандарта).
  [ 4] ПУЭ Правила устройства электроустановок

В новом СП 256.1325800.2016 есть отсылки к ПУЭ 7, только теперь исполнение указанных пунктов ПУЭ, не должны противоречить ГОСТам
Ну то что беглым взглядом успел просмотреть

ДАААААААААААААААА. Сваяли новый СП.
Теперь в соответствии с ГОСТ Р 50571.5.54 все застройщики должны в своих заземлителях:
"Если применяют вертикальные электроды, должна быть обеспечена возможность контроля соединения и замены вертикального стержня".
От и делай как хочешь, вот интересно у них мозг есть или как вообще. Или зандоз им все оплатил ..

Этот 50571.5.54 вообще шедевр
Для ТТ защитные проводники на менее!!! 25мм2 меди
При утечке более 10мА усиленные проводники не менее 10мм2
Не не могу это больше читать.

Насяльника написал:
ДАААААААААААААААА. Сваяли новый СП.

Хи-хи-хи....

Заключение. Требования и рекомендации СП 256.1325800.2016 противоречат ГОСТ 29322, ГОСТ 30331.1, ГОСТ IEC 61140, ГОСТ Р 50571.3, а терминология – указанным стандартам и ГОСТ IEC 60050-441, ГОСТ IEC 60050-442. Поэтому СП 256.1325800.2016 следует отменить.

Насяльника написал:
Этот 50571.5.54 вообще шедевр
Для ТТ защитные проводники на менее!!! 25мм2 меди
При утечке более 10мА усиленные проводники не менее 10мм2
Не не могу это больше читать.

Насяльника, А что вы ожидали от составителей ПУЭ чего то лучше?

ink_mast написал:
А что вы ожидали от составителей ПУЭ чего то лучше

Надеялся хоть перевести смогут без таких ляпов. Вроде и авторы перевода "Московский институт энергобезопасности и К" должны быть серьезными ребятами.
Кстати исходник на инглише нигде раздобыть не смог.

Насяльника написал:

ink_mast написал:
А что вы ожидали от составителей ПУЭ чего то лучше

Надеялся хоть перевести смогут без таких ляпов. Вроде и авторы перевода "Московский институт энергобезопасности и К" должны быть серьезными ребятами.
Кстати исходник на инглише нигде раздобыть не смог.

Насяльника, у китайцев он есть на doc88.com

Насяльника написал:
Кстати исходник на инглише нигде раздобыть не смог.

Да не проблема:

М-м-м- оба варианта мимо. Один содержит только общую часть, у китайцев поиск не возвращает ничего.

Насяльника написал:
у китайцев поиск не возвращает ничего

Спасибо
ЧТД перводчики лять. В ТТ сечение РЕ не должно превышать 25мм2 по меди

Насяльника написал:
Спасибо
ЧТД перводчики лять. В ТТ сечение РЕ не должно превышать 25мм2 по меди

Насяльника,Это старый известный ляп! Их к сожалению много настолько в комплексе 50571, что без МЭК 60364 не обойтись!