Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6322305

Анатолий Пск, При пробуксовке колеса ротор зарывается (лунка появляется)?- именно этого момента я и не вижу, навеска закрыта от меня двигателем полностью вместе с навесным орудием. Сегодня прошел неплохой дождичек и если к завтрашнему дню просохнет постараюсь заснять в работе тогда и сам увижу и проще Вам будет что то подсказать. Экран для установки позади ротора практически готов так что впереди очередной этап испытаний, надеюсь что получу желаемый результат. По поводу гидравлики - в режиме опускания обе полости гидроцилиндра через обратку соединяются с расширительным бачком. При создании гидравлики что бы разобраться в этом электрогидрораспределителе я убил уйму времени пока понял как он вообще работает и я Вам скажу что немцы народ педантичный и точный так что на их изделия можно положится это не дешовый китай однозначно.

фаза написал:
Анатолий Пск, гидроцилиндр двухстороннего действия, работает на опускание (навеска у меня нестандартная) рабочее давление подается со стороны штока, обе стороны поршня подключены к гидрораспределителю что бы можно было зафиксировать в любом положении при надобности. Может невнятно обьяснил но работает не первый год и претензий пока небыло. Рабочее давление подается на опускание цилиндра по причине очень плотной компоновки(это плата за миниатюрность) по другому гидроцилиндр никак на хотел помещатся.

фаза, да,задача. Ваш вариант гож длящийся односторонних цилиндров. У меня мозгов не хватило применить ваш вариант с двухсторонним цилиндром но постоянно работающим насосом. Поставил байпас и все проблемы ушли.жаль пощупать нельзя. Все вроде бы как правильно, а где то не то.
И все же я думаю что причиной ваш плавающий режим. Ну не дорабатывает он где-то. Пропускная способность возможно низкая через насос на слив и прочее. Трудно не видя устройства и схемы соединения давать диагноз, только предположения.
При пробуксовке колеса ротор зарывается (лунка появляется)?

Анатолий Пск, гидроцилиндр двухстороннего действия, работает на опускание (навеска у меня нестандартная) рабочее давление подается со стороны штока, обе стороны поршня подключены к гидрораспределителю что бы можно было зафиксировать в любом положении при надобности. Может невнятно обьяснил но работает не первый год и претензий пока небыло. Рабочее давление подается на опускание цилиндра по причине очень плотной компоновки(это плата за миниатюрность) по другому гидроцилиндр никак на хотел помещатся.

фаза написал:
звонки за границу недешевы, телефон у меня простенький и вайбера в нем нету.

фаза, Лучше с компа, проги дискорд или тимспик, можно сразу и фотки выкладывать и разговаривать, свободно общаюсь с ребятами из Польши, Болгарии, Германии, Испании, Израиля, Украины, и т.д. Российские города даже перечислять не буду. Да к стати через эти проги можно транслировать видео в текущем времени(прямая трансляция)

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

фаза, теоретически все сделано правильно. И колесо и ротор, ну и ПР по вашим словам тоже. Но чудес не бывает. Где то мелочь вам всю картину портит. Вопрос первый- гидроцилиндр подъёма навески у вас одностороннего или двухстороннего действия?

Здравствуйте, волны я не додумался сфотографировать(протупил), извините но их уже нет сегодня посадил там картошку, насчет второго огорода сфотографирую обязательно ну если конечно экран не поможет, его создание в процессе у меня есть еще 2 дня до выходных.По поводу плавающего режима, у меня не совсем стандартная гидравлика(ну извращенец я), стоит насос гидроусилителя руля от буса крутит его стартер только тогда когда нужно поднять навеску, гидрораспределитель от комбайна Джон-дир фирмы Бош(электрический) и как плавающим я пользуюсь режимом опускания(насос не работает и меня это устраивает), в этом режиме я могу руками навеску поднять или опустить на весь ход .А вот копирующее колесо стоит сбоку от ротора, фактически за правым колесом трактора а сам ротор идет за левым колесом которое в борозде вот здесь и может крытся заковыка, буду думать может чё-то в голову и придет полезного. Всем спасибо за участие в обсуждении моей проблемы.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

фаза написал:
звонки за границу недешевы, телефон у меня простенький и вайбера в нем нету.

А фотоаппарат там есть? Много быстрее и понятнее будет.

фаза написал:
а дно борозды выглядит как волны на море а при проходе по этим волнам они еще увеличиваются до момента когда мне это надоедает, останавливаюсь и ногой выравниваю дно борозды и тогда все отлично но опять до первой пробуксовки и все сначала.

Здесь почитайте, . Возможно, дело в навеске и положении опорного колеса.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

фаза, ну тогда делитесь полной информацией, будем думать вместе. Сейчас у нас дожди, свой выкатить к соседу на участок и поэкспериментировать не получается. Да и со временем напряг. И в выходные приходится работать.
Экран, вещь хорошая, но проблема не в нем. Пока не разобрался, но разберемся.

Анатолий Пск, плавающий режим есть , конечно не полноценный как у большого трактора но рельеф отслеживает на обычном плуге нормально, опорное колесо есть и работает правильно, возможно место его установки не совсем удачное но рельеф отслеживает. это видно по его следу, по скорости - пробовал 1-вую, 2-рую и 3-тью скорости, разницы в "лунном" ландшафте практически нет, меняется только нагрузка на двигатель ну
и расстояние на которое выбрасывается земля, за номерочок спасибо но звонить вряд-ли получится (банальная нищета), звонки за границу недешевы, телефон у меня простенький и вайбера в нем нету. Планирую в ближайшее время сделать отбойник сзади ротора надеюсь он поможет справится с моей проблемой. Спасибо за внимание к моим вопросам.

фаза написал:
на срезе 18-20 см

по моему великовато. Я выставил 15 см, после обработки более 20 см (точные цифры опубликовывал ранее, не помню. А искать времени нет.) Да, если посмотрите видео работы роторных плугов ( правильных), то обратите внимание на ноги оператора мотоблока идущего по борозде- глубина борозды чуть выше щиколотки. Расчет произвести можете по своей ноге.

фаза написал:
а дно борозды выглядит как волны на море

плавающий режим навески есть? Такое возможно только при его отсутствии, или с таким ПР как был на Скаутах типа моего.Лучше бы такого ПР не было вообще, трактор дешевле обошелся бы. Если есть нормальный ПР то причина - только высокая поступательная скорость трактора. И еще- опорное колесо. Оно участвует в работе и как?

фаза написал:
у кого какая колея на тракторе?

на моем- 1020мм. Но колея влияет на комфорт тракториста и загрузку колес ведущей оси. Колесо в борозде более нагруженное и как правило не пробуксовывает (без блокировки).
В личку скинул вам свои контактные данные. Звоните. Вопросов много, все не опишешь.

фаза написал:
Извините что гружу

не надо извиняться. Все нормально. На то и форум существует что бы узнавать новое и неведомое.

Анатолий Пск, добрый вечер, по поводу видео - проблема, на огороде я сам и снимать некому, по поводу скорости пробовал первую. вторую и третью правда на третьей явно не хватает мощности двигателя, проблема я так понимаю в весе миника он слишком легкий.Глубина обработанной земли около 25 см., на срезе 18-20 см., а дно борозды выглядит как волны на море а при проходе по этим волнам они еще увеличиваются до момента когда мне это надоедает, останавливаюсь и ногой выравниваю дно борозды и тогда все отлично но опять до первой пробуксовки и все сначала. К форумчанам вопрос - у кого какая колея на тракторе? У меня 60 см, может по этому он так реагирует на малейшие неровности и + маленький вес в сумме и дают мне эти неприятности. Есть еще один огородик небольшой, попрошу кого то снять видео, может так понятнее будет. Извините что гружу Вас своими проблемами , говорил тут с одним человеком и вместе пришли к такой мысли - поставить позади ротора небольшой металлический экран что бы земля не могла лететь назад а только в сторону, возможно это и поможет, надо попробовать. Блин столько букв напечатить смог, сам удивляюсь

Саныч53 написал:

Анатолий Пск написал:
Попробуйте уменьшить поступательную скорость трактора или увеличить скорость вращения ротора.

и еще поколдовать с углами установки

Саныч53, ну с углами я бы повременил.
Т.к. "фаза" про свои ножи теорию выложил доходчиво и правильно.
И проблема возникает у него именно при отсутствии поступательного движения трактора (забуксовал). А значит сопротивление его плуга превышает тяговые усилия трактора.
А уменьшить сопротивление можно двумя способами, выше перечисленными мной. Есть и третий путь преодоления сопротивления- жестко блокировать диф, но управляемость ухудшиться. А в некоторых ситуациях будет полное отсутствие управляемости. Это я проходил, знакомо.
Лично я бы повозился со скоростями.
Но решать ему, т.к. он обладает всей информацией, а мы только предоставленной. Иногда маленькая деталь, кажущаяся мелочью, является ключевой в решении проблемы. Поэтому и спросил фото и видео.

Анатолий Пск написал:
Попробуйте уменьшить поступательную скорость трактора или увеличить скорость вращения ротора.

и еще поколдовать с углами установки

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

фаза написал:
Всем спасибо за инфу, очень познавательно! Теперь о насущном - роторный плуг делает из огорода лунный ландшафт, как бы правильно описать что бы понятно было? При первой пробуксовке в борозде появляется позади плуга бугорок и при следующем проходе его размер резко увеличивается и в результате огород весь покрыт холмиками и ямками, дабы устранить это нужно остановится и ногой равнять дно борозды тогда парочку проходов вся нормально, точнее до первой пробуксовки и все сначала, вот такой у меня вылез косяк. Возможно причина в форме ножей, у меня они похожи на пальчиковую фрезу по металлу(центральная часть утоплена относительно наружного края) а у ножей Гравелли и Берты похожая форма на обычное сверло (центральная часть выступает вниз относительно наружной грани). У кого какие мысли по этому поводу?

фаза, добрый вечер. Честно признаюсь прочитал и не совсем понял как такое возможно. Прикинул на своем, пересмотрел все свои видео (опубликованные и нет). Ну забрасывает назад. При опускании агрегата(не будем раздражать публику громким названием-плуг) при стоящем тракторе делает лунку. Но с началом движения трактора все равномерно заполняется(распределяется). При остановке трактора с работающей установкой- опять лунка. Как правило они (лунки) могут теоретически оставаться только в конце прохода. И то следующим проходом она заполняется. Поле после обработки относительно ровное, даже в некоторых местах ровнее, чем с дерноновым слоем после удаления корней ивняка.
И ножи у вас,по моему мнению,не при чем.
Фото, а лучше бы видео, посмотреть.
А не видя всего процесса и результатов работы могу предположить на несогласованность поступательной скорости трактора и скорости вращения ротора. Попробуйте уменьшить поступательную скорость трактора или увеличить скорость вращения ротора.

Всем спасибо за инфу, очень познавательно! Теперь о насущном - роторный плуг делает из огорода лунный ландшафт, как бы правильно описать что бы понятно было? При первой пробуксовке в борозде появляется позади плуга бугорок и при следующем проходе его размер резко увеличивается и в результате огород весь покрыт холмиками и ямками, дабы устранить это нужно остановится и ногой равнять дно борозды тогда парочку проходов вся нормально, точнее до первой пробуксовки и все сначала, вот такой у меня вылез косяк. Возможно причина в форме ножей, у меня они похожи на пальчиковую фрезу по металлу(центральная часть утоплена относительно наружного края) а у ножей Гравелли и Берты похожая форма на обычное сверло (центральная часть выступает вниз относительно наружной грани). У кого какие мысли по этому поводу?

фаза, добрый день! Оптимальным вариантом будет установка в КПП механизма включения блокировки дифференциала, установленного в редуктор заднего моста автомобиля ЛуАЗ; ставится без особых проблем. На сайтах ЛуАЗоводов инфы по этому предостаточно.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

фаза, Привет. Подробное описание изготовление, пружинной блокировки сателитов.
литов.

На данной коробке блокировку делали и более серьёзно, тема про коробку найдёте для себя очень много полезного.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

фаза написал:
разборка и сборка коробки ЗАЗ влечет за собой регулировку зацепления главной пары а это не совсем удобная процедура да и сама разборка-сборке не очень удобная.

да. Процедура трудоемкая. Но вариантов внедрить блокировку другим методом нет. И тема уже совсем не в тему. Санкции могут наступить. Переходите в соответствующую тему или в "Алло гараж ...". Там можно обо всем и сразу. Выбор за вами, удачи. Будут вопросы- в личку. Отвечу.

Анатолий Пск, спасибо за информацию. приму в разработку. О тракторе - двигатель китаец, скутерный, 150 кубиков, 10 л.с. Цепная передача на коробку ЗАЗ 40-ка, к ней приделаны обрезанные чулки от ВАЗа с укороченными полуосями, есть гидравлика, привод маслонасоса от гидроусилителя руля редукторным стартером от девятки. ну вот вкратце и все .По пружинам пытаюсь уточнить из-за того что разборка и сборка коробки ЗАЗ влечет за собой регулировку зацепления главной пары а это не совсем удобная процедура да и сама разборка-сборке не очень удобная.

фаза написал:

Анатолий Пск написал:

фаза написал:
Пробуксовка правого колеса очень заметная таки нужно было делать блокировку

как вариант дешевый и быстро исполнимый поставь на ось сателлитов пружину. Будет ДИФ повышенного трения. Жесткость отрегулируете шайбами. У меня на МТ с мостом от УАЗа стояла пружина клапанная. Тормозами практически не пользовался, заметного влияния на управляемость за два года эксплуатации (в основном зимой) не заметил. Уже пять лет эксплуатируют другие люди, все живое, т.е. целое.
Удачи.

Анатолий Пск, здравствуйте, а вот о пружинке на ось поподробнее пожалуйста. Какую именно клапанную Вы ставили и приблизительно сколько шайб или под какой вес в кг их подбирать

фаза, ставил на обум. Ничем не мерил усилия. При заклинивании одной полуоси провернуть хвостовик было очень трудно с рычагом (ок. 0,5м), но проворачивал.
Пружина клапанная, валялось несколько штук от какого то двигателя(не помню какого), внутренняя. Шайбы точил сам из попавшихся под руку шайб регулировочных (сталистых) толщиной 1,0-1,5 мм. Упоры делал из тарелок клапанных. Их протачивал в размер оси и по внешнему диаметру уменьшал. По усилиям практически попал в нужные, дальше экспериментировать не стал. При чистке снега ,если и буксовал, то всей осью. А с цепями на колесах вообще волок так что снег через отвал сыпался, хотя, габаритами меньше Скаута. Хотелось бы знать из чего собран ваш трактор, тогда и проще советы давать более конкретные, а не в общих чертах. Расскажите о нем. Кроме ротора я ничего не видел. Поэтому и поделился только тем, что делал сам себе как вариант решения проблемы. У меня это получилось удачно. Сейчас у трактора жёсткая эксплуатация на протяжении пяти лет. Подарен в детский приют. Используют все, кто дотягивается до органов управления. Но живой. Правда держу для них двигатель в резерве (Л-6).