Новая проводка, ввод и квартирный щиток для трехкомнатной квартиры

Пришло время менять в квартире проводку. В связи с чем хочу обратиться с просьбой к специалистам помочь мне советами как лучше организовать новую проводку внутри, с заменой ввода в квартиру от счётчика в подъезде, а также выбор квартирного щитка со всем наполнением.

Читая предыдущие темы, оформил все исходные данные:

1. Тип дома. Квартира 64 м3 в многоквартирном доме ~1982 года постройки

2. Материал стен дома Кирпич, силикатный

4. Тип ремонта. Вторичное жильё, проводка меняется ПОЛНОСТЬЮ, но в квартире проживают люди и хотелось бы менять не отключая старую (рассмотреть такой вариант, если возможен).

5. Пол меняться не будет

6. Тип и состав НОВОГО потолка. Потолок будет штукатуриться косметически.

7. Тип ввода и узла учёта. Однофазный.

7.1. Требуется ли окучивание узла учёта? (замена автомата, рубильника, счётчика, перенос счётчика и т.д.) Нет, ничего не нужно.

7.2. Есть ли "заземление" (третий провод и т.д.)? Имеется

7.3. Требуются ли операции конкретно с вводным кабелем в дом/квартиру? Требуется замена вводного кабеля на новый

7.4. Что представляет собой вводной узел? Этажный щиток в подъезде

7.5. Будет ли дополнительный генератор или автоматика переключения разных вводов? Ничего нет, просто обычный ввод.

8. Список потребителей электроэнергии

Кухня
Пароварка 700W
Посудомойка 2000W
Вытяжка
Холодильник 300W
Электрочайник 2000W
Мультиварка 700

Ванная
Бойлер 2000W
Стиральная машина 2200W
Вытяжка

Туалет
Вытяжка

Коридор и холл (2 розетки, одна из них сквозная с залом)
Несколько розеток для бытовой техники (пылесос, роутер итд) и три источника верхнего освещения

Зал (3 розетки, все сквозные: с кухней, спальней №1 и коридором)
Телевизор 100W, музыка, компьютер, МФУ, кондиционер 1400W

Спальня №1 (2 розетки, одни из них сквозная с залом)
Телевизор 80W, компьютер, МФУ, музыка, фен 1500W, кондиционер 900W

Спальня №2 (2 розетки)
Телевизор 80W, кондиционер 1100W

9. Щиток и его монтаж.
9.1. Где будет щиток? Внутри квартиры, около входной двери (на каком минимальном расстоянии от входной двери можно монтировать щиток?)

10. Другие вопросы
10.1 Слаботочка. Щиток под слаботочку: не определился. Витая пара для интернета - точно. Антенный кабель и телефонный - под вопросом.

11. Бюджет работ. Бюджет - от среднего и выше.

Если что-то забыл уточнить - пишите.
Фотки щитка в подъезде прилагаю.

Rostov написал:
7.2. Есть ли "заземление" (третий провод и т.д.)? Имеется

Если речь об этажном стояке, Вы точно в этом уверены?

Rostov написал:
проводка меняется ПОЛНОСТЬЮ, но в квартире проживают люди и хотелось бы менять не отключая старую

Замена проводки обычно совмещается с капремонтом квартиры, а делать это в квартире в которой ЖИВУТ ЛЮДИ (полагаю С МЕБЕЛЬЮ) - вряд-ли какой то мастер в ЗДРАВОМ УМЕ на это согласится, разве что за 3+ кратный ценник.
А еще учитывая, что пол не будут трогать, а потолок - только косметика - задача очень сильно осложняется.
Сотня метров горизонтальной штробы в силикатном кирпиче горизонтально по стенам? ))))
Вы просто утонете в ПЫЛИ

Вы похоже не совсем понимаете РЕАЛЬНОСТИ РЕМОНТА

Rostov написал:
7.2. Есть ли "заземление" (третий провод и т.д.)? Имеется

По фото - нет, и не было никогда) Но стояк достаточно толстый, можно сделать разделение, но не делать СУП в квартире.

Rostov написал:
Фотки щитка в подъезде прилагаю.

Там страшно даже что-то пошевелить - что-нибудь да отвалится

Rostov написал:
В связи с чем хочу обратиться с просьбой к специалистам помочь мне советами как лучше организовать новую проводку внутри, с заменой ввода в квартиру от счётчика в подъезде, а также выбор квартирного щитка со всем наполнением.

Совет. Никак до капремонта в квартире.
Сейчас - подремонтировать то, что есть в квартире и проложить то, чего не хватает в кабельканалах по стенам.
Подшаманить щиток в коридоре: заменить галетник - вертушку, и возможно добавить 1-2 автомата, и одно УЗО.

MaSeVi написал:

Rostov написал:
7.2. Есть ли "заземление" (третий провод и т.д.)? Имеется

Если речь об этажном стояке, Вы точно в этом уверены?

MaSeVi, нет, не уверен. Просто есть в квартире одна розетка с "заземлением". Получается, что её земля просто с нулём соединяется?

Rostov написал:
нет, не уверен. Просто есть в квартире одна розетка с "заземлением". Получается, что её земля просто с нулём соединяется?

У Вас старый стояк, 4-х проводный, соответственно PE нет. Розетка с заземлением это хорошо, но если в ней ноль и земля соединены - плохо. Надо землю вообще отключить покамест.

Rostov написал:
но в квартире проживают люди и хотелось бы менять не отключая старую (рассмотреть такой вариант, если возможен).

Тогда все планы бессмысленны.

BV,

Сейчас - подремонтировать то, что есть в квартире и проложить то, чего не хватает в кабельканалах по стенам.
Подшаманить щиток в коридоре: заменить галетник - вертушку, и возможно добавить 1-2 автомата, и одно УЗО.

Вы подразумеваете замену вводного кабеля? Иначе не представляю к чему подключать то, что пойдёт в кабельканалах и к чему подключать новые автоматы с узо.
Для замены пакетника придётся обесточивать весь стояк, правильно понимаю?

Совет. Никак до капремонта в квартире.

Вас понял. Значит нужны варианты на случай капремонта.
Для прокладки кабелей требуется замена пола, правильно вас понимаю?

MaSeVi,

У Вас старый стояк, 4-х проводный, соответственно PE нет.

Значит, никакими средствами не получится сделать адекватное заземление (вариант вбивать метровые колья по кругу в грунт на улице - исключаю)?

Розетка с заземлением это хорошо, но если в ней ноль и земля соединены - плохо. Надо землю вообще отключить покамест.

Как посоветуете проверить? можно обычным тестером: один конец к "земле" розетки, другим - к нулю - так (тестер в режиме измерения сопротивления)?

Тогда все планы бессмысленны.

Значит нужен план на случай капремонта. Всё равно его придётся делать, только не так скоро, как я рассчитывал поменять проводку, а попозже.

BV,

А еще учитывая, что пол не будут трогать, а потолок - только косметика - задача очень сильно осложняется.

Расскажите, пожалуйста, тогда, как и на каком этапе переделки пола нужно делать проводку. Мне этот момент не ясен совсем.

Сотня метров горизонтальной штробы в силикатном кирпиче горизонтально по стенам? ))))
Вы просто утонете в ПЫЛИ

То есть именно горизонтальная штроба создаёт такую пыль, что пылесос не справляется?

Вы похоже не совсем понимаете РЕАЛЬНОСТИ РЕМОНТА

Это так.

Rostov, если до капремонта далеко, то имеет смысл оставить простеньки навесной щиток в квартире. В этажном убрать все (кроме счетчика) и поставить один двухполюсный автомат на 25А (или 32А, если разрешит электрик ЖЭКа). От него кинуть в квартирный щиток кабель 3х4: либо с помощью того же электрика, либо своими силами. В квартире от своего щитка кинуть нужные линии плинтусами и коробами. Модули в щиток можно ставить с расчетом на будущий капремонт, они потом просто в новый перекочуют.

Rostov написал:
Как посоветуете проверить? можно обычным тестером: один конец к "земле" розетки, другим - к нулю - так (тестер в режиме измерения сопротивления)?

Зачем так сложно?)) Я сомневаюсь, что именно к этой розетке у Вас отдельно проложен 3-х жильный кабель. Но нужно вынуть розетку, предварительно отключив питание и посмотреть сколько проводов и куда подключено. Один должен быть синий, один коричневый/белый/красный и последний (если, конечно, он там есть), желто-зеленый, подключен к заземляющей клемме розетки. Если этот провод хоть куда-то подключен, открутить винт клеммы, вынуть его и уложить в подрозетник, предварительно обмотав пару слоев изоленты.

MaSeVi,

Я сомневаюсь, что именно к этой розетке у Вас отдельно проложен 3-х жильный кабель.

Вроде, именно к одной розетке подведена какая-то "земля". Это кухонная розетка, на неё выведена отдельная линия из подъездного щитка (и отдельный автомат, соответственно). Вопчем, вас понял, лучше отключить.

Rostov написал:
Вы подразумеваете замену вводного кабеля?

У вас нет вводного кабеля от слова СОВСЕМ.
У вас есть выведенные в общий щиток провода от трех групп.
(? что отключает АВ на 25 Ампер, какую группу?)

Rostov написал:
Иначе не представляю к чему подключать то, что пойдёт в кабельканалах и к чему подключать новые автоматы с узо.

Прокинуть в коридорный щит еще пару групповых линий

Rostov написал:
Для замены пакетника придётся обесточивать весь стояк, правильно понимаю?

По правилам безопасности - ДА. Отключить на 20 мин не проблема электриком из ДЭЗа.
Тем более - там хорошо бы сделать понадежнее отводы от стояка.

Rostov написал:
Вас понял. Значит нужны варианты на случай капремонта.

Варианты - после данных о планировке квартиры, на которой указаны новые точки, высота потолков, есть-ли слой штукатурки на потолке (потолочный бетон штробить нельзя), тип перекрытий потолка (пустотные, или монолит с замоноличенными трубами? - а вдруг? ), толщина стен и перегородок, толщина стяжки на полу и тд и тп....
И осмотр квартиры специалистом - желательно.

Rostov написал:
Для прокладки кабелей требуется замена пола, правильно вас понимаю?

не обязательно. Что сейчас на полу - художественный паркет ручной работы или убитый в хлам линолеум?

Rostov написал:
Значит, никакими средствами не получится сделать адекватное заземление

Что такое адекватное?
Зануление - можно, разделение нуля сделать в этажном щите.
Полноценное защитное заземление с системой уравнивания потенциалов - НЕТ, тк в стояке нет отдельного проводника защитного заземления.
Трехпроводную проводку с заземлением в квартире делать в любом случае надо.

Rostov написал:
Как посоветуете проверить? можно обычным тестером: один конец к "земле" розетки, другим - к нулю - так (тестер в режиме измерения сопротивления)?

Это работа не для Вас - поручите специалисту. А так - визуально, разобрав розетку. Но может не помочь - тк соединение может оказаться в соседней розетке или коробке рядом.

Rostov написал:
Расскажите, пожалуйста, тогда, как и на каком этапе переделки пола нужно делать проводку. Мне этот момент не ясен совсем.

Если стяжка кривая и сыпется - ее снимают совсем (дорого и не быстро). Прокладывают проводку в стенах и по перекрытию, поверх проводки льют стяжку.
Если стяжку оставлять - прорезается и удаляется сантиметров 10 по периметру (местами - можно и посередине штробу пустить), потом заливается только эта часть.

Rostov написал:
То есть именно горизонтальная штроба создаёт такую пыль, что пылесос не справляется?

Любое штробление дает пыль. Если штроборезом с пылесосом - значительно меньше, но ЖИТЬ в квартире в которой штробят - не советую. Для полной переборки квартиры проводка, ремонт - освободить от людей и мебели.

Rostov написал:
Вы похоже не совсем понимаете РЕАЛЬНОСТИ РЕМОНТА

Это так.

Заходите на Ютуб и смотрите много видео на тему ремонта.
Сходите к знакомым у кого делается ремонт.
Посмотрите мастеров из вашего города с форума - может они пригласят.
Потом уже у Вас будут совсем другие вопросы.
А сейчас нет смысла Вам давать советы по БУДУЩЕМУ капитальному ремонту. Не в коня корм, сорри.

Сейчас - только точечное "латание дыр"
Вот об этом можно...

Rostov написал:
Вроде, именно к одной розетке подведена какая-то "земля". Это кухонная розетка, на неё выведена отдельная линия из подъездного щитка (и отдельный автомат, соответственно).

СТОП! Плита газовая или электро? Если Элетктро - автомат 25А - для нее?

BV,
Вот корявенький план квартиры с текущим расположением розеток и осветительных приборов. Цветом обозначены линии. Одна жёлтая галка у розетки на кухне - эта линия защищена 16А (она же единственная заземлена), фиолетовые галки у розеток - линия защищена автоматом на 25А (про это вы спрашивали), синие галки у розеток - автоматом на 16А.

Плита газовая.

BV,

Заходите на Ютуб и смотрите много видео на тему ремонта.

Тут я хотел получить совет скорее не по ремонту как таковому, а по схеме проводки и составу внутриквартирного щитка. Например, почитав темы на этом форуме, мне кажется, что нужно будет провести:

• отдельную линию для кондиционеров (для всез трёх - одну), 2.5 мм2, АВ 16А, тип С
• отдельную линию на ванную, такую же, как на кондиционеры, но к ней подключить и свещение ванной и вытяжку (т.к. УЗО будет на ванную).
• на кухню, сомневался - одну розеточную линию или две тянуть. Наверное всё же две.
• и на оставшиеся 3 жилые комнаты 2 розеточные линии, тоже 2,5 мм2 16А тип С.
• 2 осветительные линии 1.5 мм2 и АВ 6А тип С.
  Не знаю только какие УЗО ставить, сколько и куда. Стоит ли на 0.01А тока утечки на ванную, а 0.03А тока утечки на кухню, при том что там будут 2 линии - одно УЗО на обе? А может одно узо 0.03 на всю квартиру? А может вообще всё по другому..

Rostov написал:
Вот корявенький план квартиры

На это смотреть противно. Отнесите этот план в туалет.

Рисуйте нормальную схему - переделайте чью-то на форуме.
Вытяжку обычно подключают к освещению, а не к ванной.
На кухню - две линии, или три (одна на эл духовку.)

Rostov написал:
Стоит ли на 0.01А тока утечки на ванную,

да

Rostov написал:
, а 0.03А тока утечки на кухню, при том что там будут 2 линии - одно УЗО на обе?

можно и так

Rostov написал:
А может одно узо 0.03 на всю квартиру?

нет

Ищите в темах однлинейную схему и по ее образу рисуйте свою.
Простыни из текста читать нет желания.

Rostov написал:
хочу обратиться с просьбой к специалистам помочь мне советами как лучше организовать новую проводку внутри, с заменой ввода в квартиру от счётчика в подъезде,

Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб не стало хуже, чем было, разъяснял неоднократно подробней всех на просторах Русскоязычного интернета с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, с поясняющими картинками, фото, на этом форуме в теме и других темах.

Менять проводку по частям можно.