Исходные данные: три фазы и ноль приходят со столба в частный дом. Возле дома есть контур заземления (треугольник) и скважина с металлической обсадной трубой в которой установлен скважинный насос обеспечивающий дом водой. есть ещё одна скважина с оцинкованой обсадной трубой но мы ей не пользуемся.
Вопросы у меня такие:
По какой системе целесообразнее будет сделать заземление используя обсадные трубы скважин и треугольник?
Можно ли использовать в качестве заземления металлическую обсадную трубу скважины в которой находится насос, и не будет ли это влиять на качество воды или на работу и долговечность насоса и обсадной трубы?
Можно ли использовать для работы молниезащиты какую либо скважину или треугольник?
megrad, глубина скважины 13 метров 50 сантиметров.
Контур заземления равносторонний треугольник со сторонами примерно 2000мм, электроды в виде металлических уголков длиной примерно 1500мм. с полками по 50мм. (Неправильное и непровереное, но подключено и работает уже лет 20). Всё это меня не устраивает и хочу переделать.
Крыша дома кровельное листовое железо покрашеное краской. Расстояние от земли до верхней точки крыши примерно 6 метров.
Треугольник расположен рядом со стеной дома. Скважина с насосом в 2 метрах от другой стены дома. Скважина без насоса в 20 метрах от стены дома. Дом бревенчатый. Печная асбестоцементная труба возвышается над крышей сантиметров на 50.
megrad, хочется использовать всё это с максимальной пользой. Дома соседей по высоте такие же. Почему нельзя использовать для работы молниезащиты какую либо скважину или треугольник?
Очумелый мозг,
Рабочая обсадная труба может начать корродировать более активно.
Хорошо бы посмотреть заземление на столбах по пути от ТП к вашему участку и рядом.
Линия СИП?
Подумайте о штыревом глубинном заземлении...
BV, линия СИП megrad,
Надо правильно.
Молнии очень редко но бывают случаи что в домах после грозы сгорают телефоны, компьютеры, холодильники...
УЗИП будет установлен однозначно для защиты электрооборудования от ударов молний.
Я имел ввиду молниезащиту самого дома. На отдельное заземление, не соединённое с заземлением для электропроводки.
Очумелый мозг написал:
имел ввиду молниезащиту самого дома. На отдельное заземление, не соединённое с заземлением для электропроводки
Если будете все-таки обустраивать молниезащиту (а это целый комплекс - ЗУ, тоководы, молниеприемники и УЗИП), то никаких отдельных ЗУ; все ЗУ должны быть соединены друг с другом.
зы. почитайте на досуге РД 34 (поиск "молниезащита РД34") и Карякина "Справочник по молниезащите", многие (или все) ваши вопросы сами отпадут
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
Подскажите, у рекламного светодиодного щита после грозы вылетели модули. Сама конструкция и основание заземлены. После смотра вводного ящика установлено что шинка нуля и шинка земли соединены вместе. Могло из-за этого вылететь электроника?
Соединение нуля и земли выполнено до счётчика или после?
vlad2323 написал:
вот с молниезащитой и проблема -нету, нету и ограничителя импульсов
Теперь Вы опытным путём узнали, что заземление от молний не спасает.
Ликбез: Защитное действие заземления основано на двух принципах:
Уменьшение до безопасного значения разности потенциалов между заземляемым проводящим предметом и другими проводящими предметами, имеющими естественное заземление.
Отвод тока утечки при контакте заземляемого проводящего предмета с фазным проводом. В правильно спроектированной системе появление тока утечки приводит к немедленному срабатыванию защитных устройств (устройств защитного отключения — УЗО).
В системах с глухозаземлённой нейтралью — инициирование срабатывания предохранителя при попадании фазного потенциала на заземлённую поверхность.
Кудряво живёте, если есть средства на такие опыты.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
vlad2323 написал:
Соединение выполнено после счетчика
что делать нельзя - объединять защитный и рабочий ноль.
ПУЭ
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой- либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
Проект или какая то документация есть?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
vlad2323 написал:
Вот схема составленная той организацией которая ее монтировала
Разделение PEN на PE и N выполнено перед счётчиком.
Вообще-то PEN в однофазной линии не допускается, линия должна быть трёхпроводной (см. пост от megrad). Но это с точки зрения электробезопасности. С точки зрения грозозащиты наоборот.
vlad2323 написал:
После смотра вводного ящика установлено что шинка нуля и шинка земли соединены вместе. Могло из-за этого вылететь электроника?
Наоборот. Если смотреть "задом наперёд", т.е. со стороны нагрузки, то глухое соединение N и PE - это, если можно так выразиться, ультраэффективное УЗИП N-PE. С точки зрения грозозащиты, чем ближе точка разделения PEN к нагрузке, тем лучше, тем меньше проблем с перенапряжениями N-PE.
Ну а "пожечь" электронику в светодиодном щите большой площади могло и просто "по эфиру", особенно, если разводка выполнена вопреки традициям ЭМС.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
vlad2323 написал:
После ДА кабель пошел трехпроводным это нормально?
Да.
vlad2323 написал:
Почему не допускается PEN в однофазной линии?
По ПУЮ По PEN будет течь ток нагрузки, равный фазному, соответственно, ПЕН может "отгореть", после этого на "огарке" появится фазный потенциал (через сопротивление нагрузки). Третий РЕ, по которому ток в нормальном режиме не течёт, отгореть не может
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
vlad2323 написал:
В нашем случае как правильно было бы сделать подключение?
Трёхпроводка от КТП, конструкция должна быть соединена с РЕ питающей линии. Повторное заземление ("контур") особенно необходимо, если возможен ПУМ. Ну и УЗИП "L-N" и "N-PE".
В случае двухпроводки УЗИП "N-PE" заменён "соединением" (глядя со стороны нагрузки) N и РЕ.
Всё будет тщетно, если в самом рекламном щите разводка образует контура, "ловящие" ЭМИ по эфиру.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Ну это Вам там виднее. Что за наконечник на фото, нифига не понятно.
Да, ящик д.б. соединён с шиной РЕ. Да, приварка ящика, соединённого с шиной РЕ, к конструкции - соединяет конструкцию с РЕ. Но! эквивалентное 16мм2 алюминия сечение по стали - порядка 100мм2. Соотв. соединение конструкции с РЕ через "жестянку" ящика не лучший вариант.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
vlad2323 написал:
толстая оплетка на корпусе ящика - вроде как от кабеля идет.
Поводок от брони кабеля.
Если не учитывать двухжилку, остальное - как бы идея правильная, но сделано похабно-похабно. В частности, краску в месте подключения проводов к "массе" щита не удосужились зачистить. Качество металлосвязей РЕ-щит-колонна-светодиодный щит под большим вопросом.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
vlad2323 написал:
После ДА кабель пошел трехпроводным это нормально?
Да.
vlad2323 написал:
Почему не допускается PEN в однофазной линии?
По ПУЮ По PEN будет течь ток нагрузки, равный фазному, соответственно, ПЕН может "отгореть", после этого на "огарке" появится фазный потенциал (через сопротивление нагрузки). Третий РЕ, по которому ток в нормальном режиме не течёт, отгореть не может
Как правило, PEN делится на вводе в электроустановку здания. Там же он в соответствии с п.1.7.102 ПУЭ должен повторно заземляться. При обрыве PEN-проводника напряжение на «огарке» по отношению к земле будет определяться падением напряжения на заземляющем устройстве ЭУ здания при протекании тока замыкания на землю через заземлитель. Если сопротивление ЗУ ЭУ будет соизмеримо с сопротивлением ЗУ нейтрали источника тока, то с учетом падения напряжения на самой нагрузке напряжение на PEN-проводнике за местом обрыва будет заметно меньше фазного.
Да и нормы не запрещают PEN в однофазных цепях.
ГОСТ 30331.1-2013
312.1.1 Токопроводящие проводники в цепях переменного тока.
Примечание 1 - В случае однофазной двухпроводной электрической цепи, которая является ответвлением от трехфазной четырехпроводной электрической цепи, два проводника представляют собой или два фазных проводника, или фазный проводник и нейтральный проводник, или фазный проводник и PEN-проводник.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.