В миллионный раз одна и та же тема. Перечитав кучу похожих тем и пересмотрев схем, у меня всё равно получилось по своему. Прошу покритиковать и посоветовать. Может что-то можно рационализировать, сократить, удешевить или усовершенствовать. Двухкомнатная квартира на мансардном этаже, перепланирована в трёшку))) над прихожей и ванной пятиметровая высота потолка позволила выполнить перекрытие и получить чердачек-гардеробную-кладовку. Кабель ВВГнг-LS: 3х1,5-освещение, 3х2,5-розеточная сеть. В этажном щите в подъезде вместе со счетчиком стоит С40А. Может в квартире на вводе поставить С32А? Может вместо выключателя нагрузки поставить двухполюсный автомат С32А или вообще выкинуть этот аппарат?
hankmoody написал:
Может в квартире на вводе поставить С32А? Может вместо выключателя нагрузки поставить двухполюсный автомат С32А или вообще выкинуть этот аппарат?
ВН на 40А, автомата у счетчика более чем достаточно.
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Двухполюсник на вводе в квартиру, если двухпроводная схема, не есть хорошо. Отсекаете себя от нуля, а на него СУП инженерки завязана. Могут начать "драться" током металлические трубы.
hankmoody написал:
или вообще выкинуть этот аппарат?
тогда не получится "неотключаемых" линий.
выключатель и разъединитель - не одно и то же.
На ввод хорошо бы УЗО 100 мА
Освещение не требуется защищать УЗО.
Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).
Может некорректно написал. Это два разных вопроса:
1) какой автомат поставить на вводе в квартирный щит 32А или 40А? при условии, что на этаже у счетчика стоит 40А.
2) для отключаемой группы нагрузки что лучше поставить: выключатель нагрузки на 40А или двухполюсный автомат на 32А?
hankmoody написал:
1) какой автомат поставить на вводе в квартирный щит 32А или 40А? при условии, что на этаже у счетчика стоит 40А.
если селективность не важна, можно ставить 40А (неизвестно как будет срабатывать при аварии, либо этаж, либо квартира, либо сразу оба), а можно ставить ВН на вводе в квартирный щит (тогда защита ввода будет осуществляться этажным АВ на 40А). Это все при условии, что сечение ввода позволяет подобные "махинации".
Для "отключаемой" группы проще поставить ВН (не будет ограничения в 32А), опять же защиту будет обеспечивать вышестоящий АВ номинала 40А.
Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).
alx220 написал:
Вы ДСУП имеете в виду? Есть ли она вообще при двухпроводной системе?
ДСУП - это вроде как дополнительная СУП, которая в коробке КУП собирается в санузле или где еще буде потребна.
А я имел в виду общедомовую СУП, соединяющую все мет. коммуникации, арматуру и ее соединяют с рабочим нулем, ака PEN проводник ("двухпроводка"). При "трехпроводке", эту радость заводят на "землю", ака PE проводник.
У ТС все трубы пластиковые, если еще и ванна пластиковая, то уашпе не надо она ему.
Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).
MaSeVi написал:
Вот пусть вводной там себе и остается. Не нужен Вам второй.
ну хотелось бы в самой квартире тоже иметь вводной
цитируемый текст
alx220 написал:
Вы ДСУП имеете в виду? Есть ли она вообще при двухпроводной системе?
Kassius написал:
У ТС все трубы пластиковые, если еще и ванна пластиковая, то уашпе не надо она ему
и ванна тоже акриловая. Система трехпроводная. РЕ, понятное дело, остается неразрывным. а N рву на вводе двухполюсным вводным автоматом.
цитируемый текст
MaSeVi написал:
вроде и да, и по делу, но субъективно кажется избыточно)))
это дааа, хотелось бы что то сократить, да нечего
цитируемый текст
megrad написал:
hankmoody, не понял: зачем при газовом котле бойлер?
Тёплый пол, аквасторож, ОПС планируете? Квартира без балкона
Такая схема водоснабжения, котел греет воду градусов до 40, потом она догревается в бойлере, плюс там она аккумулируется.
Тёплый пол водяной. Балкона нет. Что такое ОПС. аквасторож планирую, но там он вставляется в розетку по схеме подключения или вообще питается от внутренних батареек. Или для него надо отдельную линию?
цитируемый текст
alx220 написал:
сделайте кондиционер отдельным УЗО или дифом. И его можно на 16А при условии, что кабель 3х2,5.
Если он будет инверторный с малым потреблением, зачем завышать номинал? И для чего отдельное УЗО?
hankmoody написал:
Нашел магазин где разница А и АС вообще смешная, поэтому и выбрал А
Бренд? Артикул, может электронные?
hankmoody написал:
Я ж только ЗА обеими руками. Но тогда же суммарная нагрузка на одно УЗО превысит его номинал. Как с этим быть?
Ав 16А тоже убрать - и так протянет.
ebf написал:
Чувствуется, что у человека всё хорошо в материальном плане, что не может не радовать
Я б все это добро в ванной под 1шт 40А/30ма (с утечками как раз на 10ма и будет срабатывать ) - и убираем 4 УЗО 16А
Ну хочет А, есть деньги и лишнее место в щите - ради бога
hankmoody написал:
вы предлагаете под одно узо 16/0,01 засунуть два автомата по 16А и не обращать внимания что суммарная нагрузка по автоматам больше номинала УЗО?
Я предлагаю поставить на всю квартиру 3 УЗО 40А 30мА
У автора первый вариант вполне рабочий, но подороже.
Предложенное бюджетнее.
Выбирать ему.
Если делать по нормам NEC - тогда и AFCI надо, чего уж мелочиться
hankmoody написал:
Если он будет инверторный с малым потреблением, зачем завышать номинал?
Автомат защищает кабель. Если кабель 3х2,5, то можно ставить АВ 16А. А вот занижать сечение кабеля точно не следует - сэкономите еще меньше, чем на УЗО АС, а вдруг потом другой кондер решите ставить?
Внешний блок на улице. Мало ли что. Если утечка, чтобы отключился только кондер. Если жалко денег, поставьте на кондер хотя бы 2п АВ. У вас же он без зимнего комплекта, зимой не будете им помещение отапливать? Если не будете, то лучше отключать на зиму.
hankmoody написал:
Если он будет инверторный с малым потреблением, зачем завышать номинал?
Автомат защищает кабель. Если кабель 3х2,5, то можно ставить АВ 16А. А вот занижать сечение кабеля точно не следует - сэкономите еще меньше, чем на УЗО АС, а вдруг потом другой кондер решите ставить?
Внешний блок на улице. Мало ли что. Если утечка, чтобы отключился только кондер. Если жалко денег, поставьте на кондер хотя бы 2п АВ. У вас же он без зимнего комплекта, зимой не будете им помещение отапливать? Если не будете, то лучше отключать на зиму.
alx220,этаж последний, я ж писал, что это мансарда. А что, российские нормы запрещают?
Кабель, понятное дело 3х2,5 будет на кондер. И как раз кондер будет установлен с возможностью работы на обогрев при минусе за окном. Будет ли это использоваться , не понятно пока, но возможность будет. Ну это так, к слову
hankmoody написал:
А что, российские нормы запрещают?
От системы отопления - да. Но вроде как-то это обходят. Слышал о капиллярных полах, например. Хотя я не представляю, как можно делать ТП над головой у соседей - вдруг он потечет... Но это сугубо мое мнение. Если хотите услышать мнение специалистов по сантехнике, то это в другом разделе форума.
MaSeVi написал:
А что это? Если честно, никогда не слышал: что-то вроде жидкостных полов, да?
Это замкнутая система трубок, по которой протекает теплоноситель. Нагревается он с помощью специального электронного блока, через который протекает. Ну это в общих словах. Я на практике с этим не сталкивался, хотя было бы интересно.
Да все так радуются моей не посредственности, пока грабли
под ноги не попадутся в виде аварии. Как то тащил в кабель канале,
по живому, трассу на балкон, генератор оказывается в коридоре и квартире
шумит и воняет, хозяйка была в экстазе, но терпела так как из за аварии
4 дня электричества не было. Вы радуйтесь пока, как я Вас на бабки хочу развести, пока рукоятка грабель не прилетела. Ладно если в лоб, а то
могут и детские попасться.
alx220 написал:
Это замкнутая система трубок, по которой протекает теплоноситель. Нагревается он с помощью специального электронного блока, через который протекает.
Чем это отличается от электрического водяного котла и водяного теплого пола?
У меня единственная придирка к схеме - кондиционер вынести под своё узо. А ванная нравится! Если уж бить - так насмерть кувалдой. Если есть средства, то почему бы и нет.
Насчёт солнечных батарей на мансарде ИМХО вполне разумная мысль. Дизель-генератор на балконе это, конечно, жесть.
По здравому смыслу, инстинкту самосохранения даже если в ванной комнате будет только металлический электрический полотенцесушитель класс защиты 2 и стиральная машина с пластиковым корпусом класс защиты 2, то полотенцесушитель, канализацию умывальника, ванной, выравнивание потенциалов НУЖНО включать в ДСУП!
.
Если Вы здравомыслящий человек, то после прочтения моего сообщения Вы не будете ЗА ухудшение бесперебойности электроснабжения и СНИЖЕНИЕ надежности защитного отключения являющегося единственной защитой от некоторых видов аварий.
Про всё указанное неоднократно, подробно, по некоторым позициям подробней всех на просторах Русскоязычного интернета, в том числе на этом форуме, разъяснял с цитированием здравомыслящих пунктов нормативов, здравомыслящих мнений профильных специалистов, своими словами, с поясняющими картинками, фото.
MaSeVi, свадьба была, а света ушла ... вся в микрорайоне.
Представляете, тёмные дома и только на одном этаже окна светятся.
Жители "тёмных" окон вызвали наряд ППС, обвинив обладателей
освещённых окон в краже электричества во всём микрорайоне.
Вы бы куда генератор поставили?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Посититель написал:
По здравому смыслу, инстинкту самосохранения даже если в ванной комнате будет только металлический электрический полотенцесушитель класс защиты 2 и стиральная машина с пластиковым корпусом класс защиты 2, то полотенцесушитель, канализацию умывальника, ванной, выравнивание потенциалов НУЖНО включать в ДСУП!
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009
«ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ И ВЫПОЛНЕНИИ СИСТЕМЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО УРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ В ВАННЫХ КОМНАТАХ, ДУШЕВЫХ И САНТЕХКАБИНАХ»
В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах от распределительной сети, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.
Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).
Посититель написал:
СУЩЕСТВЕННО завышен номинал аппаратов защиты от сверх токов на освещение!
C10A - это завышение?
Посититель написал:
В части розеточных линий завышен номинал аппаратов защиты от сверх токов!
Где конкретно?
Посититель написал:
В части линий, а по сути некоторых аварий ВЕЗДЕ, НЕТ защиты от ПОРАЖЕНИЯ током проходящим через людей, животных на землю!
ВДТ (УЗО) 30мА не обеспечивают?
Если не рассматривать котел и холодильник как стационарные устройства, то можно на "неотключаемые" группы ВДТ добавить. Свет защищать ВДТ необязательно.
Посититель написал:
В части линий НЕ реализовано уменьшение вероятности ВЗРЫВА газа!
газоанализаторы к РЩ не подключаются. Это автономные устройства.
Посититель написал:
В части линий НЕТ защиты от ПОЖАРА!
Реализуется (частично) через ВДТ с током утечки 100 мА и более на вводе. На 100% реализуется качественным электромонтажом, соблюдением ТБ и установкой системы пожаротушения.
Посититель написал:
ВДТ, некоторые СУЩЕСТВЕННО, НЕ согласованы с вышестоящим аппаратом защиты от сверх токов!
на всех ВДТ установлены АВ соответствующего номинала.
Посититель написал:
РН НЕ согласован с вышестоящим аппаратом защиты от сверх токов!
40А и 40А. Где несогласованность?
Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).
megrad написал:
типа таким
ссылка называется хомут заземления.
КЭП,
Изделие называется правильно - хомут системы уравнивания потенциалов.
Поделка (пародия) на вашей ссылке - полная фигня - не обеспечивают постоянного давления за счет натяжения (читай - упругой деформации).
Правильные изделия для МЕТАЛЛИЧЕСКИХ труб - ниже:
Посититель написал:
По здравому смыслу, инстинкту самосохранения даже если в ванной комнате будет только металлический электрический полотенцесушитель класс защиты 2 и стиральная машина с пластиковым корпусом класс защиты 2, то полотенцесушитель, канализацию умывальника, ванной, выравнивание потенциалов НУЖНО включать в ДСУП!