Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6222966

Jesha написал:
, может всё же рассмотреть вариант на балансире с приводом от ленивца?

привет! Так уже разглядывал, одним из первых, -забраковал по следующим соображениям :

  • существенно вверх придется задирать коробку, серьезно добавляет погрузочной высоты
  • балансир придется делать Л-образный, с осью вращения при вершине, соосно ленивцам
  • нет практической информации о работе ленивцев в условиях движения по жидкой грязи, мало ли будет проскальзывать, так хоть одна пара колес гарантировано будет вращаться
  • не исключена возможность установки гусеницы в дальнейшем, а при работе балансиров могут быть контакты с кузовом

Jesha написал:
Отвел ленивец катим, подвел, поехал.

Включил передачу, подал давление в гидромотор - поехали; поставил в нейтраль рычаги КПП и распреда - потащили.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Саныч53, может всё же рассмотреть вариант на балансире с приводом от ленивца? Отвел ленивец катим, подвел, поехал. И при езде по грязи все четыре колеса будут стоять на земле.
К стати и привод, если шрусом, то можно на одно колесо балансир сделать. Далее ленивцем.
А если привод на заднее колесо, а ленивец на переднее?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Alexandr063, спасибо!

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Саныч. День добрый. Колёса друг за другом намного лучше. Первое подминает, второе толкает. На переднеприводном Т-4 до дома, по сугробам, иногда получается добраться только задним ходом. Особенно когда снег выше оси вращения колеса. Да и Зил-131 с Уралом, думаю, что не дураки проектировали.

Марош написал:
гусеницу на колеса прицепа установить.

Марош, спасибо. Такая тоже мысля имеется - начал было на трактор гусянку сочинять, но места там маловато оказалось, а глобально переделывать не захотел, пока в заготовках лежит.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

Саныч53, ведущая спарка лучше себя покажет по ровной поверхности, а вот в колее видимо идущие одно за одним ведущие колеса лучше. Можно тогда ведь в случае чего еще и гусеницу на колеса прицепа установить.

Марош, Доброго утра!

Марош написал:
будет два ведущих моста (один на прицепе)

будет три ведущих моста, два на прицепе.

Марош написал:
может и потянет твой трактор такой гружёный прицеп.

Под завязку груженый глиной (1200 - 1500кг) тянет и сейчас, весь сыр-бор затеян для повышения проходимости...

Ты мне, как опытный механизатор, скажи вот что - какая схема лучше поведет себя в грязи, два ведущих колеса одно за другим, расположенных как на ЗИЛ-157 или два спаренных колеса? В первом варианте переднее колесо идет в целик, в случае пробуксовки заднее будет цепляться за уже нарушенную поверхность; во втором варианте спарка имеет ту же площадь опоры, но оба колеса идут в целик, плюс дополнительная колея...

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

Саныч53, на тракторе четыре колеса, да на прицепе будет 6 колес ... ? Если будет два ведущих моста (один на прицепе), то может и потянет твой трактор такой гружёный прицеп. У трактора Т-25 и то одноосный прицеп. Так там и колеса и мотор, да и коробка не сравнить с твоим.

Jesha написал:
Настроился на 4-х колесный жесткий.

плюсы - колес вдвое больше, меньшая нагрузка на каждое колесо; меньшее удельное давление на грунт; возможность полного привода

минусы - большой вынос КПП вперед и в результате неоптимальная развесовка; непредсказуемость работы ленивцев в грязи; жесткая конструкция; вес конструкции, больший на массу задней балки с колесами

Jesha написал:
одноосноприводный

плюсы - более лояльное расположение центра тяжести; возможность применения колес увеличенной размерности с агрессивным рисунком протектора; возможность установки имеющейся спарки; наличие рессорной подвески; несколько меньшая масса

минусы - увеличенная нагрузка на колеса; необходимость установки спаренных колес при поездке по наиболее проблемным участкам...

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Саныч53 написал:
Вопрос в чем - какой вариант предпочтительнее, двухколесный подрессоренный или четырехколесный жесткий...

Настроился на 4-х колесный жесткий. А ленивец всегда можно из цилиндра сварганить, для периодической помощи. Получишь и одноосноприводный и двуосноприводный, и катающийся. Рессорить смысла не вижу.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Саныч53 написал:
Безрессорный вариант требует применения резины одной размерности и, крайне желательно, одинакового износа.

Требует одной размерности резины на одной оси. На разных осях можно разную. (Мотомул...)

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

VTS написал:
угол поворота относительно прицепа

По 90* в каждую сторону - будет гидропривод, шланги изогнутся, как надо!

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Павел-61 написал:
гусянку мутишь..

Паша, привет! Не, от идеи гусянки временно отказался, просто активный прицеп. Вопрос в чем - какой вариант предпочтительнее, двухколесный подрессоренный или четырехколесный жесткий...

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

Саныч53 написал:
то-нибудь подскажите, а то уже весь улей водки перепился и колобродит со страшной силой!

Сергей, в ютубе был ролик, где под трактор (взрослый - типа т-40_ делали прицеп с приводом от вом.... включали его (прицеп груженный) по грязи на подъем...., прицеп был одноосный.... , но там ограничен угол поворота относительно прицепа (из-за кардана)...
...что до ленивца...., что с ним в грязи будет...?, вряд ли он будет играть ту же роль как в думперах ручных по тротуару ...., а ргязи на него налипнет прилично....., может стать "тормозом"....
...мнение других "пьющих кофе" еще услышим....

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1654

Саныч53, Береги улей, с пожмелья жужжит невыносимо.

Саныч53 написал:
Безрессорный вариант требует применения резины одной размерности и, крайне желательно, одинакового износа.

На одну балку сделать качалку для самовыравнивания.
Хотя нет, ты видимо гусянку мутишь...

Анатолий Пск написал:
. Вот его и прёт.

на измену - приставил железки одну к другой для понимания дальнейших действий. Балку надо урезать см на 30, колея ВОЛЬВО намного шире жигулевой, а у меня и жигулевая еще заужена. Прикинул, как будет в четырехколесном варианте -

Вроде бы и ничего получается, но тогда из схемы придется исключать рессоры, а их очень, очень-преочень, до соплей жалко! Если делать четырехколесную телегу с подрессоренной передней балкой, то при попадании одного из передних (ведущих) колес в ямку утрачивается контакт с ленивцем и в результате сработки дифференциала висящее колесо будет свободно вращаться, остальные будут неподвижными...Безрессорный вариант требует применения резины одной размерности и, крайне желательно, одинакового износа.

Прикинул одноосный вариант - рессоры прирастают, как родные; коробка встанет так же; гидроцилиндр подъема кузова придется несколько сместить назад. Возможно применение 14" колес.

По трудозатратам оба варианта практически идентичны. Что-нибудь подскажите, а то уже весь улей водки перепился и колобродит со страшной силой!

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

kanol написал:

Анатолий Пск написал:
Саныч53, привет. В голове у тебя улей что- ли, обитатели которого пятую точку жалят?

Может у них просто водку не продают...

kanol, водки у них полно. А он ее не признает. А кофе сильную мозговую деятельность провоцирует. Вот его и прёт. А ..... голова рукам покоя не даёт.

Регистрация: 20.09.2009 Старый Оскол Сообщений: 3076

Анатолий Пск написал:
Саныч53, привет. В голове у тебя улей что- ли, обитатели которого пятую точку жалят?

Может у них просто водку не продают...

Саныч53 написал:

Всем доброго дня! Притащил донора, положил на бочек, привязал веревочкой к заборчику на всякий случай и выкорчевал нужный кусочек.

Саныч53, привет. В голове у тебя улей что- ли, обитатели которого пятую точку жалят?

Регистрация: 20.09.2009 Старый Оскол Сообщений: 3076

Трудоголик..