Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506
#6009537

Помогите, пожалуйста! Не будет ли при таком диаметре проблем с уходом воды? Какой переходник использовать для соединения с выпуском?

Не проблема. Евроразмер. Практически у всех инсталяций выход 90.
См переходники с выпуска в сантехдеталь

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506

BV, переходников на 90 мм что-то не видно. Фановые трубы от "Геберита" наверняка стоят больших денег. Что-бы придумать попроще?

Вадим М,
А это, что?

При подключении унитаза трубой 90мм проблемы будут 100%, я уже проверял. При смыве, происходит полное заполнение этой трубы на горизонтальном уч-ке и в гидрозатворе появляются "хрюкающие" звуки.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506

Hitgher написал:
Вадим М,
А это, что?

Не понял вопроса. Канализационные трубы, отводы диаметром 90 мм.

Tehnik-san написал:
...При смыве, происходит полное заполнение этой трубы на горизонтальном уч-ке и в гидрозатворе появляются "хрюкающие" звуки.

Оказывается, мнения ученых разнятся: BV, и Дока считают, что проблем не будет... Tehnik-san, только "хрюкание" появляется или гидрозатвор срывает?

Tehnik-san написал:
появляются "хрюкающие" звуки

Иногда такое бывает и на 110-й.
у меня выпуск от инсталляции, горизонталь 1 м и поворот в низ (100-я чугунка обрезана и в нее вставлен 90-й уголок) идут 90-й.
Все отлично, никаких "хрюканий" даже при сливе залпом из ведра.
В одном 4-х этажном очень качественном офисе лежаки вообще 75-е. И все нормально.

Вадим М - теория и практика совершенно разные вещи и я тоже думал, что проблем не будет, пока не попробовал сам. После натурных испытаний и появились озвученные проблемы. На этом объекте,в дальний сан.узел, владелец вначале сам предложил проложить трассу длиной 4 метра трубами 90мм, но на подсознании у меня уже были такие опасения и я отказался. Установил инсталляцию и при подключении до стандартной высоты мне не хватило 3см. , поэтому я поставил на горизонтальном участке переходник-эксцентрик 110х90 , потом отвод 90х90 и в него заводской чёрный ПНД отвод 90мм под 90гр. Подключил (подчёркиваю) чистый рабочий унитаз и набрав несколько раз полное ведро воды стал сливать, появились эти "хрюкающие" звуки. Тогда мне пришлось демонтировать инсталляцию и поднимать её на 3см. вверх, чтобы подключить на повороте и подъёме вверх обычной 110мм трубой.
Подробности в альбоме

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san написал:
При подключении унитаза трубой 90мм проблемы будут 100%, я уже проверял. При смыве, происходит полное заполнение этой трубы на горизонтальном уч-ке и в гидрозатворе появляются "хрюкающие" звуки.

Tehnik-san, если горизонт длинный, да?

Tehnik-san написал:
Тогда мне пришлось демонтировать инсталляцию и поднимать её на 3см. вверх, чтобы подключить на повороте и подъёме вверх обычной 110мм трубой.

И что, хрюки ушли?
Кстати, есть японские, американские варианты с выпуском в пол с "сифонным" эффектом.
Там явление полного заполнения трубы как раз и используется.
Правда арматура заполнения другая, доливает после "срыва" затвора

BV написал:
Tehnik-san, если горизонт длинный, да?

Длина горизонтального уч-ка,на мой взгляд, здесь роли не играет, ведь момент полного заполнения внутреннего объёма трубы идёт только в самом начале и не зря же, большинство изготовителей комплектуют свои инсталляции переходным угловым патрубком 90х110, как раз, чтобы такого эффекта и не происходило. После замены 90мм под 90гр. нижнего отвода на 110мм прямой отвод "хрюки" и ушли.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san написал:
После замены 90мм под 90гр. нижнего отвода на 110мм прямой отвод "хрюки" и ушли.

Вот эти 90 град. горизонтально при трубе 90 скорее всего и были причиной.

Tehnik-san написал:
большинство изготовителей комплектуют свои инсталляции переходным угловым патрубком 90х110,

Для России?

BV- странно, что Вы ещё не в курсе.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san, в курсе, только для России?

BV - у меня для Вас аргументы кончились, поэтому, для пользы дела, порекомендую попробовать самому провести такой же опыт, а продолжать болтологией заниматься, увеличивая кол-во сообщений на лист квадратный, это не моя сфера деятельности.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san,
Вы наверное просто не поняли вопрос.
Даже не конкретно к этому случаю.
Вопрос звучит так:
В других странах наиболее часто используют 90 или 110? (я просто не знаю, а Вас опыт достаточно большой)
Если 110, то почему-бы сразу не делать 110 без всяких переходов? Откуда появился этот выход 90... ?
Вопрос в связи с тем, что есть и отдельные переходники 90-110, в том числе и на вашем фото.

PS Касаемо экспериментов - да, в углах 90 происходит перекрытие сечения потоком при больших расходах.
PPS Нет желания - не отвечайте, просто проигнорируйте.

BV написал:
Если 110, то почему-бы сразу не делать 110 без всяких переходов? Откуда появился этот выход 90... ?

Скорее всего для уменьшения на 20 мм толщины системы инсталляции. Тем более что выход с санфаянс всего 92 мм. Посему и изготавливают эксцентрический отвод (вход 90 - выход 110).

BV написал:
Если 110, то почему-бы сразу не делать 110 без всяких переходов? Откуда появился этот выход 90... ?}}

При подключении унитаза выход на 90 используется только для уменьшения расхода и чтобы этим самым предотвратить полное заполнение внутреннего диаметра трубы и исключить сифонаж.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san,
А откуда такие данные?

Микитович - источник информации стр. 16

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san,
Спасибо, почитаем на досуге.

Tehnik-san написал:
трассу длиной 4 метра трубами 90мм

Tehnik-san написал:
и исключить сифонаж.

С такой "глухой" трассой нужно было предвидить и вентиляцию трубы, и не было бы сифонажа на 90 трубе...

Баш майсторът

jekasus - глядя на ваш "проф.монтаж" внутренней канализации рыжими трубами ПВХ, предназначенными только для использования при монтаже наружки, а тем более ещё и с трубой разогретой феном или горелкой под раструб без уплотнительной резинки

поэтому я просто проигнорирую этот ваш "ценный" совет с использованием канализационного вент.клапана в жилом помещении ... вот у себя его и поставьте. А возникшие технические проблемы я сразу удачно решил и даже метод решения подробно озвучил.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san,
А у них кипятком не сцут, посему катит.

Микитович - я думаю, Вы знаете, что кипятком стиралки и посудомойки "сцут" после режима "кипячение", а у рыжей ПВХ для "наружки" рабочий режим до 60гр, в отличии от РР у которого 90гр

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san написал:
глядя на ваш "проф.монтаж" внутренней канализации трубами, предназначенными только для использования при монтаже наружки, а тем более ещё и с трубой разогретой феном или горелкой под раструб.

Это абсолютно стандартная работа у нас и даже является "понтом", так ка наружная дороже серой. Да и клеевая ПВХ навряд ли имеет конкурентов на бассейнах...
Кроме того, что наши проектанты прописывают наружную ПВХ для стояков до 9 этажа ради собственного спокойствия, они никогда не пропишут обыкновенный ППР выше 9 этажа - как у вас.
Да и на этой фотке у понтовых Рехау и сие нет преимуществ перед ПВХ, абсолютно никаких...
Да и история монтажа - пока у вас был чугун, мы перешли с 60-их годов на ПВХ, так что это традиция монтажа с тех времен и никому пока не нужна ППР-канализация на таких мелочах, как канализация от стояка.
А вентиляция отдаленного унитаза, тем более на 4 метра все таки нужна.
Это практикуется и при других строительных работах...

Баш майсторът

Tehnik-san написал:
кипятком стиралки и посудомойки "сцут" после режима "кипячение"

Брехня.
После этого режима и стирки независимо от температуры добавляется холодная вода, для того что бы сливной ШТАТНЫЙ ПВХ шланг не сдох.
Кроме того они в унитаз воду не сливают.
Да и при сливе кипятка в мойку положено открывать холодную воду для разбавления.
Это у нас в основном темень и тупень, посему и перестраховываемся с канальей.

Вадим М написал:
Помогите, пожалуйста! Не будет ли при таком диаметре проблем с уходом воды? Какой переходник использовать для соединения с выпуском?

Вадим М, без 90° отводов, переход можно обычный 90/110+манжета. Или фановую для инсталляции.
Насчет длины: делал 90 чуть более 1 метра. От инсталляции. Естественно никаких 90° отводов, помимо штатного для инсталляции. Сливается хорошо, но думаю, что было бы еще лучше, если была бы положенная 110. Самое большое зло - это отвод 90°, сразу после штатного, если инсталляция, на более менее существенной трассе ду 90, но с косыми отводами просто чуть медленнее уходит, если кто всю жизнь прожил с гофрой на унитазе, даже не заметит. В отличие от 90° отводов не важно какого диаметра.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Микитович написал:
Это у нас в основном темень и тупень, посему и перестраховываемся с канальей.

Не, просто у вас перешли напрямую на ППР с чугуна и советской черной каналки, чтобы убить ПВХ кипятком -нужно постараться количеством, особенно, если эта труба в штукатурке или стяжке

Баш майсторът

Микитович написал:
Брехня.
После этого режима и стирки независимо от температуры добавляется холодная вода, для того что бы сливной ШТАТНЫЙ ПВХ шланг не сдох.

Вот это точно, брехня - штатный сливной шланг стиральных машин изготавливают как раз из полипропилена (РР), а не из ПВХ:

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**