Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6019728

Добрый! Порекомендуйте, есть вот такие стены

Как их дешевле всего подготовить чтобы туда вьехать и жить? Идеальные плоскости не нужны, нужно визуально и заодно откосы этим же составом.
Советуют шлифовку+грунтовку+финишную шпаклевку, возможно покраску текстурным валиком.
Шпаклевка желательно влагостойкая, в доме отопление низкого качества, много прецедентов заливов.
Может быть Ротбанд-паста + обои? Какие-то готовые составы Baumit?
Очень нужны рекомендации. Заранее благодарю!

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Грунт, ротбанд, лр, грунт, обои. Все этапы после сушки предыдущего.

AndyMirror написал:
Грунт, ротбанд, лр, грунт, обои. Все этапы после сушки предыдущего.

AndyMirror, ротбанд. Простой ростбанд, в мешках, гипсовый? Он же не влагостойкий. Да еще и лр к нему? Может попроще одним составом можно?
Ротбанд-пасту совсем никак?
Я видел у нас многие завозят мешки ротбанда вагонами и совсем, совсем!!!! не собираются шлифовать стены, я спрашивал. Неужели газобетон требует такого слоя на себе внутри?

SergBalash написал:

AndyMirror написал:
Грунт, ротбанд, лр, грунт, обои. Все этапы после сушки предыдущего.

AndyMirror, ротбанд. Простой ростбанд, в мешках, гипсовый? Он же не влагостойкий. Да еще и лр к нему? Может попроще одним составом можно?
Ротбанд-пасту совсем никак?
Я видел у нас многие завозят мешки ротбанда вагонами и совсем, совсем!!!! не собираются шлифовать стены, я спрашивал. Неужели газобетон требует такого слоя на себе внутри?

SergBalash, тут тоже те же люди читают и пишут.все равно прейдете к этому варианту,описанному выше.это все проверенно годами,и все,почти все новые ремонты делаются так,меняется только финишное покрытие.

телефон 8 905 530 42 54

евгений78, возможно я приду к этому же. Но я спрашиваю - как обойтись Без бутерброда, Одним составом. Отказаться от своего замысла теоретически могу, Но никак Не без понимания причин, я не фистульная собака павлова - сказали сидеть - значит сижу.
Хоть поясните причины!)
А без объяснения выходит что причин нет, единственная причина - это запас ротбанда и гипсокартона в гараже у бригадиров от прошлых заказчиков.

Причина элементарная, оптимальность. То, что проверенно годами и разными людьми, почти все к этому приходят, только разными дорогами, хотите свои шишки набить, ваше дело, просто мастера с этим работают десятилетия, и пытаются заказчиков избавить от шишек, но некоторые люди упорно идут, набивают, переделывают, опять набивают, думая, что я то умнее всех других, и когда и второй раз в стену лбом, только тогда уже приходят к первому варианту, предложенному мастерами изначально. И рождается вопрос ЗАЧЕМ?

телефон 8 905 530 42 54

Ротбанд в гараже, это точно не к нормальным бригадирам и прорабам, сразу с рынка проще, зачем захломлять гараж, да и по сто мешков держать смысл какой.

телефон 8 905 530 42 54

евгений78, ну а что за "шишки", если конкретно я набью?
Кривизна? Без разницы.
Трещины? Подскажите другой грунт, шпакл, метод.
Есть такой запрос - решить всё по другому, не традиционно. Что же тут плохого? Это наоборот хорошо! Это должно радовать! Это должно двигать индустрию вперед!
Блин, хоть плюй на эту мазню и монтируй стеновые панели 3D!) Шутка)

В том то и дело, что метод один, в черновой отделки, а финиш разный может быть. Без штукатурки стеклохолста не обойтись, трещины будут, без шпаклевки не обойтись, цвет нужен однотонный и мелкое выравнивание, на кривые стены обои нормально не поклеить, и тем более не покрасить, все тянется одно за другим, поэтому все и приходят к оптимальному варианту. Главное качественно сделать черновой ремонт, а чистовой можете каждый год менять, добавлять эксперементировать, а с плохой подготовкой черновых, честовые невозможно сделать, даже на хорошо.

телефон 8 905 530 42 54

евгений78, хорошо, пусть будет Ротбанд-паста (именно паста, а не гипс в мешках), на нее стеклохолст - и всё. Плохо получится?
А еще ведь это с учетом что вся грубая кривизна кирпичей будет Отшлифована.

И сколько уйдет у вас ротбанд пасты по пеноблоку? Где же экономия? Паста это финешная отделка, 1-2 мм шпаклюется, а вам нужно сначала заштукатурить, хотя бы под правило, это не очень много штукатурки.

телефон 8 905 530 42 54

Мы сейчас делаем трешку на мироновской под сдачу 90 кв м постсталинка,на материалы я потратил около 150000,стены штукатурка под правило,шпаклевка лркой,стеклообои "елочка"и покраска,пол наливной и ламинат,потолки натяжные,плитка леруа по 180р кв м,электрика по 4 т на комнату.

телефон 8 905 530 42 54

SergBalash написал:
(именно паста, а не гипс в мешках), на нее стеклохолст - и всё. Плохо получится?

Хорошо получится. только дооооооооооолго...Вы хотите долго?
PS Еще и доооооооорого.

евгений78 написал:
,стены штукатурка под правило,шпаклевка лркой,

А не проще было волмой слоем?

В чем раздница? Нам не проще, привыкли работать ротбандом.

телефон 8 905 530 42 54

ma-masha, долго - не проблема.
а Волма - это же опять же гипс наверно?
Не хочется гипса, он полностью под переделку шел у залитых граждан, кто имел несчастье им отшпаклеваться/отштукатириться в наших домах.
Дорого?
Расход шпаклевочной смеси при сплошном шпаклевании поверхности и толщине слоя 0,3 мм -0,48 кг/м2 - 18кг-793руб-isolux
У меня стен где-то 75-80 кв.м.
Есть что дешевле, без гипса? Баумит?

Это расход для подготовленного основания, а по пеноблоку вам ведра на 10 кв м только хватит в один слой.

телефон 8 905 530 42 54

евгений78, итого 8 ведер ибо стены ОТШлифованы уже д.б. 6400руб и работа одно удовольствие. Затем обои либо стеклохолст+краска.
Хороший вариант?
Мне уже нравится)))
А, да, еще грунтовка под ротбанд-пасту 80 кв.м, страшные деньги?

А еще, подскажите пожалуйста - я тут ненароком узнал что есть какие-то "обратимые" шпаклёвки, которые от воды снова превращаются в "тыкву", Ветониты всякие....
Ротбанд-паста надеюсь - не относится к такой говнокататегории?

SergBalash написал:
Шпаклевка желательно влагостойкая, в доме отопление низкого качества, много прецедентов заливов.
Может быть Ротбанд-паста + обои? Какие-то готовые составы Baumit?

Все готовые составы имеют полимерную основу, а это дорого и не очень влагостойко.
Чтобы получить настоящую влагостойкость, берите шпаклевку на цементной основе.

SergBalash написал:
А еще, подскажите пожалуйста - я тут ненароком узнал что есть какие-то "обратимые" шпаклёвки, которые от воды снова превращаются в "тыкву", Ветониты всякие....

Ветониты быват "всякие", а бывают "разные". Выше я привел пример от ветонита, который необратим.

SergBalash написал:
Ротбанд-паста надеюсь - не относится к такой говнокататегории?

Как раз она, - такая!

SergBalash, Что вы так прицепились к ротбанд-пасте, название красивое? Уж лучше тогда шитрок. Ни один вменяемый мастер не будет ей шпаклевать по вашим блокам, если только не вы сами. Вам уже выше писали какой пирог делать, если не хотите пирог, можно обойтись одной гипсовой штукатуркой с заглаживанием до глянца, но это всё гипс, а он вам не нравится по причине водостойкости, зато нравится стеклохолст наклеенный на ротбанд-пасту, вы думаете при потопе он вместе с краской не отвалится? Делайте тогда цементными штукатурками, шпаклёвками, под обои пойдёт.

Грэй написал:
Все готовые составы имеют полимерную основу, а это дорого и не очень влагостойко.
Чтобы получить настоящую влагостойкость, берите шпаклевку на цементной основе. Например:

Я лично в хате у себя так и сделал, но по монолитной плите, под полгода уже стоит-грунтуешь-не одной трещинки, а вот по газобетону не знаю; делал так не из-за гидрофобии, а из-за пара из подвала-1 этаж, дому сорокет, коммуникации гнилые, параизоляцию делал(надежность не проверена, аварий чудом в этот отопительный сезон не было), но я тоже гипсуху не жалую, ротбанд пока не было возможности проверить, а вот волма через год в санузле в душевой зоне под матовой плиткой под хорошей ги(все ги паропраницаемы, даже двухкомпонентный мапеиластик) в труху уже превращается, маяк гнилой. Господа гипсовики если вы суслика не видите, это не значит что его нету.

Да прикалывается он . Он ждет что кто -то скажет бери дешеый цементный раствор,помажь руками и поклей цементные обои (краска водная,обои бумажные или флизелиновые основы,грунтовки водные )все это из гавнокатегории(из его слов-надо и пеноблоки демонтировать и залить монолит.
А то будет глобальный потоп и все рухнет -все готовимся к апокалипсису.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

FARAON7575,

FARAON7575 написал:
Господа гипсовики если вы суслика не видите,это не значит что его нету

Красиво сказал

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
ANT/D,

ANT/D написал:
вот он дотошный

Да прикалывается он . Он ждет что кто -то скажет бери дешеый цементный раствор,помажь руками и поклей цементные обои (краска водная,обои бумажные или флизелиновые основы,грунтовки водные )все это из гавнокатегории(из его слов-надо и пеноблоки демонтировать и залить монолит
а то будет глобальный потоп и все рухнет -все готовимся к апокалипсису.

роман сирож, я кстати тоже к тс несурьезно относился,но поразмыслил и понял,что человек понимает что вероятность залива соседями из-за говноматериалов стояков и разводок очень высока,отсюда он и пляшет,я был в его шкуре когда перед самым началом своего ремонта по началу осени у мну вся квартира в "смоге" была из-за подвального пара и стены просто плакали...вспомнилась истина-прежде чем осуждать человека-пройди милю в его туфлях...
пс пошел я плитку на слой клея ляпать,а то гипсовать стены в санузле не досуг было не люблю труху разводить.

FARAON7575, Правда есть в твоих словах.Пожить тебе с годик в Самарканде -где народ с 1996 года не знает что такое горячая вода и отопление ,что такое нет газа и свет отключают каждый день часов на 6 минимум(где купаются нагрев воду в тазике .Какой конденсат зимой собирается на стенах в домах и квартирах зная все эти факторы я заштукатурил все глинянной штукатуркой (она еще хуже чем гипсовая).Хорошо что ты на стороне вопрошающих (но обычно они должны назвать причины почему так они делают,прежде чем спросить).

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

SergBalash. Совет с Dетонитом лр в корне неправильный. ЛH боится влаги. Особенно на откосах где конденсат. Тем более что нет давно финского Dетонита. Весь он русское г...
Я вам давал совет. Обычными газосиликатными блоками делайте перегородки . Кладку выводим в допуск. Армируем. Далее шпаклевать с сеточкой немецким Пуфасом. ( Пуфас на основе гипса ) но очень прочный. Мало кто умеет им работать. Он трудно шкурится. И размешанный застывает за 45 минут. т.е нужна высокая скорость в работе
Зато такое решение отвечает вашим запросам. Без штукатурки. Сразу шпаклевка и обои. А еще запомните. Рядом с Пуфасом все Ветониты. Шитроки и финиш пасты нервно курят в сторонке

Труд без искусства - Варварство!

SergBalash, Вы сначала определитесь что будет на стенах на финише, при чистовой отделке. Расход материалов зависит от состояния стен,Вам все пытаются объяснить и не только в этой теме что без вертикальных стен в одной плоскости (которые получаются только после штукатурки по маякам ) не возможно качественно выполнить чистовую отделку. Не пожалейте 600 руб,купите трехметровое правило,пройдитесь по всем стенам вертикально-горизонтально-диагональ + все переходы с монолита на пеноблок все сами поймете.
Самая лучшая шпатлевка по пеноблоку это по цене дешевле шпатлевки не найдете, не помешает хорошая фасадная стеклосетка 140...160 г/м2.,протянуть стены клеем можно при условии не больших слоёв! Если у Вас стены завалены или имеют большие перепады без гипсовой штукатурки не обойтись.
Даже фактурные краски и штукатурки требуют плоскость при подготовке как минимум ,двери и плинтуса тоже любят плоскость по стенам.

SergBalash, в вашем случае ротбанд-паста- это лишнее, клейте сразу обои!