Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6028458

Ломаю голову как лучше устроить управление светом к прихожей. Она небольшая, квадратная, но из нее открываются двери в гостиную, кухню и ванную. То есть нужно 4 выключателя для управления светом.
Два варианта: или ставить датчик движения или импульсное реле с кнопочными выключателями. Подскажите, какие есть плюсы и минусы в этих вариантах? И сразу второй вопрос - можно ли использовать сенсорные выключатели в паре с импульсным реле?

Dmitiry написал:
То есть нужно 4 выключателя для управления светом

Нужно 3 выключателя: санузел, кухня, сама прихожая. В комнате выключатель свой. Сформулируйте вашу проблему понятнее, если не трудно: что вас смущает в выключателях?

Регистрация: 26.03.2016 Старый Оскол Сообщений: 150

Вообще на ванну отдельный двойной выключатель - одна клавиша свет,вторая на вытяжку.
Гостинную можно повесить либо на прихожую,либо сделать отдельным выключателем.
В самой прихожей можно сделать проходные выключатели (по желанию).
На кухне можно сделать также простой или проходной выключатель.

Что лучше с точки зрения "эргономики": управление через датчик или выключатели? Как быстро срабатывает датчик, не придется ли делать шаг-два в темной прихожей пока он сработает? Что надежнее в наработке на отказ: датчики или реле с выключателями? Можно ли применять вместе с реле сенсорные выключатели?

AlekSss, Я думал только про прихожку. Она получается узловая из-за планировки. Значит свет или постоянно включен или автоматизация включения-выключения. Заходишь с подъезда: у входной двери первый выключатель, затем у остальных дверей по выключателю: у ванной, у кухни, и у гостиной. Выходит 4 штуки. И импульсное реле на управление этими выключателями.

Dmitiry написал:
Я думал только про прихожку.

Вы все выключатели желаете иметь непременно в "прихожке"? Что вас привело к подобной мысли?

Dmitiry написал:
у входной двери первый выключатель, затем у остальных дверей по выключателю: у ванной, у кухни, и у гостиной.

Реальная необходимость размещать выключатель в прихожей есть только у самой прихожей и у ванной. В гостиной эргономичнее иметь свой выключатель внутри, у входа.

Регистрация: 26.03.2016 Старый Оскол Сообщений: 150

Самое простое и надежное обычные выключатели,проходные или перекрестные.
Кнопки с импульсным реле я бы поставил на второе место - не знаю как там с качество кнопок,но слабым звеном будет еще и само реле.
Датчики нынче игрушка да и только - включаются с опозданием,часто выходят из строя или начинаются ложные срабатывания (хотя по началу кажется крутой и удобной штукой для ленивых).
Вообщем чем проще,тем надежное и меньше придется лазить,ремонтировать и переделывать.

AlekSss написал:
Датчики нынче игрушка да и только - включаются с опозданием,часто выходят из строя или начинаются ложные срабатывания (хотя по началу кажется крутой и удобной штукой для ленивых).

Самое главное - как он будет выключать свет. Датчиков, которые читают мысли, пока не изобрели.

Radio, Тогда получается в гостиной у двери будет два выключателя - один на свет в прихожке, а второй на главный свет в самой гостиной?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

AlekSss написал:
Датчики нынче игрушка да и только - включаются с опозданием,часто выходят из строя

Да ладно, видимо плохо обмывали.

Dmitiry написал:
То есть нужно 4 выключателя для управления светом.

Поставьте радио выключатели.

Radio написал:
Самое главное - как он будет выключать свет. Датчиков, которые читают мысли, пока не изобрели.

Поставить таймер времени.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio написал:

AlekSss написал:
Датчики нынче игрушка да и только - включаются с опозданием,часто выходят из строя или начинаются ложные срабатывания (хотя по началу кажется крутой и удобной штукой для ленивых).

Самое главное - как он будет выключать свет. Датчиков, которые читают мысли, пока не изобрели.

Radio, Не подумал! Я так смотрю от этих датчиков лучше отказаться.

megrad,
Это которые по хлопку срабатывают? Или с пульта? Только не пульт - квест с поиском телевизионного, дивидишного, сплитного пультов та еще адвентюра

megrad написал:
Поставить таймер времени.

Свет в квартире по таймеру? Месье знает толк в извращениях.

Dmitiry написал:
Тогда получается в гостиной у двери будет два выключателя - один на свет в прихожке, а второй на главный свет в самой гостиной?

Зачем на свет в прихожей? В прихожей выключатель прихожей, в гостиной - гостиной. Или у вас такая огромная прихожая, что до выключателя долго идти?

Кстати, вы так настойчиво употребляете термин гостиная, что становится любопытно, как обстоят дела с освещением спальни, детской и столовой? Про их выключатели почему-то вопрос не ставился.

Radio,
Так смысл в том чтоб не идти чтоб выключателем щелкнуть. В остальных комнатах обычные выключатели. Прихожка получается на пересечении нескольких помещений. При хождении через нее свет то включать-то выключать. Или ходить постоянно с включенным светом и перед сном отключать.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Dmitiry написал:
Прихожка получается на пересечении нескольких помещений. При хождении через нее свет то включать-то выключать.

Если прихожая небольшая, то это и будет самым удобным вариантом. Можно еще ночничок туда воткнуть, пока к планировке не привыкните.

Dmitiry написал:
смысл в том чтоб не идти чтоб выключателем щелкнуть. В остальных комнатах обычные выключатели. Прихожка получается на пересечении нескольких помещений.

Судя по тому, что спальня в список выходящих в прихожку помещений не входит, перед отходом ко сну вам всё равно придется идти выключать свет в прихожей, в смежной гостиной, а, возможно, и в туалете с кухней. В общем-то никто пока от этого не умер, хотя все ходят. Это даже полезно.

Ей-богу, не стоит выдумывать несуществующие проблемы в наших малогабаритных квартирах, где до любого выключателя несколько шагов и полной темноты не бывает ни в одном помещении, если хоть где-то светит лампочка. Единственный эффект, которого вы с огромной вероятностью добьетесь, - снижение общей надежности освещения и выход из строя отдельных его частей в самом обозримом будущем. Особенно, если это усугубится не самым качественным исполнением (монтажом), что также более чем вероятно.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Dmitiry написал:
Это которые по хлопку срабатывают? Или с пульта?

Ну есть разные, но я работаю с Замелем или Ноолайтом.
За 5 лет ни одной проблемы. Тьфу, тьфу чтоб не сглазить.

Radio написал:
Свет в квартире по таймеру? Месье знает толк в извращениях.

есть с кого брать пример.

Radio написал:
Самое главное - как он будет выключать свет. Датчиков, которые читают мысли, пока не изобрели.

Для проходных мест и прихожей таймер самое то.

Radio написал:
Ей-богу, не стоит выдумывать несуществующие проблемы в наших малогабаритных квартирах,

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Radio написал:
и полной темноты не бывает ни в одном помещении, если хоть где-то светит лампочка

Или УЗМ в щитке с прозрачной дверцей

megrad написал:
Для проходных мест и прихожей таймер самое то.

А теперь включаем голову и понимаем, что через прихожую бывает нужно не только проходить. Например, вы решили навести порядок в шкафу, который, по странной прихоти архитектора, оказался в прихожей. В запущенных случаях работа не на один час. Или просто навести порядок, пропылесосить, вымыть пол. И всё это время вынуждены исполнять пляски с бубном из-за постоянно выключающегося света. Очень приятно и удобно, ага.

Поставить дополнительный выключатель и еще одну ветку освещения в дополнение к мигающей? Отличная идея, чо.

Это относится также и к автоматизаторам вентиляторов в ванных и санузлах, которые в упор забывают, что в туалет ходят не только погадить, а а ванную - не только помыться.

Ставите вместо выключателя датчик движения совмещенный с датчиком света на то место куда попадает естественный свет днем, когда свет в прихожей включать не обязательно. Датчик движения ищите с удобным переключателем ВКЛ - АВТО - Выключено. (если нужно постоянно вкл или выключить)
На датчик движения цепляете две ветки света - верхний (обычный) и нижний=ночной=слабый.
На ветку верхний цепляете суточный таймер с независимыми контактами от питания датчика, чтобы верхний свет не включался скажем с 23-00 до 7-00.
И не надо в одной прихожей городить кучу проходных - достанет их щелкать.
Опционально - можно найти устройства с плавным включением света.... но тут надо думать, тк далеко не все ЛЕД лампы диммируются

BV написал:
датчик движения совмещенный с датчиком света на то место куда попадает естественный свет днем, когда свет в прихожей включать не обязательно

А на искусственный свет он как реагирует?

Импульсные реле и кнопка во всех комнатах на прихожку. Не надо безумствовать, датчики движения какие-то, реле времени...

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Radio написал:
А на искусственный свет он как реагирует?

козырек. А так замечание верное...
Но по идее - на "свой" свет реагировать не должен. Т.е. "смотрит" освещенность перед включением своего

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Radio написал:
Поставить дополнительный выключатель и еще одну ветку освещения в дополнение к мигающей

Переключатель.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Есть датчики которые реагируют на ИК, такой не будет вообще видить ЛЛ и лед. Но он и не будет видить свет ЛЛ/лед из соседних комнат, и будет включать свет когда достаточно приходит из комнаты рядом

А вообще, часто нужен свет в прихожей когда в салоне не горит ? Может просто поставить выключатель света в салон на входе, что бы сразу его включать входя в дом, не зажигая свет прихожей только что бы добратся до салона ? в прихожей просто один простой или 2 проходных

линк написал:
А вообще, часто нужен свет в прихожей когда в салоне не горит ?

Кому как. Мне, скажем, некомфортно, когда в прихожей совсем темно, даже если я нахожусь в комнате, в которой свет горит. Темный проем выглядит крайне уныло, и хотя бы малая подсветка вечером всегда включена, а если много передвигаюсь между помещениями, то и основной свет тоже задействован. Учитывая смешное энергопотребление современных светильников, это совсем не накладно.

А если бы там постоянно что-то вспыхивало и гасло - тоже было бы некомильфо.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Для этого включение из 4х точек избыточно. Пара проходных сойдут

Хотя я больше дружу с темнотой, мне норм с PL-S 9Вт возле компа в комнате и темнотой в проеме. (за проемом ЛН которая редко включается)

линк написал:
Есть датчики которые реагируют на ИК, такой не будет вообще видить ЛЛ и лед. Но он и не будет видить свет ЛЛ/лед из соседних комнат, и будет включать свет когда достаточно приходит из комнаты рядом

эти устройства содержат 2 датчика ИК и освещенности, датчик освещенности блокирует сигнал от ИК датчика

Radio написал:
Учитывая смешное энергопотребление современных светильников, это совсем не накладно.

нижнюю подсветку можно по реле времени переключать - вечером работает, ночью - от ИК датчика

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Не-а, именно датчики освещенности которые меряют в ИК части спектра, не PIR детекторы присутствия. Они используются в некоторых светильниках для того что бы могли стоять под одним плафоном с лампой и при этом не мигать

я говорил про ПИР + фото сенсор

линк написал:
Они используются в некоторых светильниках для того что бы могли стоять под одним плафоном с лампой и при этом не мигать

Нам же это не нужно, правда?

нижнюю подсветку можно по реле времени переключать - вечером работает, ночью - от ИК датчика

BV, А где про такие решения можно почитать подробнее?