Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6036592

Всем доброго времени суток!

Прокомментируйте, пожалуйста, схему щита для 3 комнатной квартиры. Ванная, душевая (2-й су), игровая, зал (объдинен с кухней), детская и спальня, объединенная с лоджией (с теплым полом) + кондиционер. На схеме Hager, т.к. за основу брал схему с этого форума,но планирую все делать на ABB (+ реле Новотек РН-106). Щиток Mistral 41F. Спасибо.

Лоджию лучше питать отдельно: и свет, и розетки. А почему у Вас везде однополюсные автоматы в группах, а на кондиционер на два полюса?)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Лоджию лучше питать отдельно: и свет, и розетки

Чем лучше?

eclypse написал:
На схеме Hager, т.к. за основу брал схему с этого форума,но планирую все делать на ABB

И какой в этом смысл?

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

eclypse
УЗО на 80А лишено смысла, ставьте 63А.
На неотключаемую линию поставьте диффавтомат С10 30мА.
На духовку и ЭВН у вас стоит АВ с характеристикой С, в то время как здесь как раз уместна B. А вот на кондиционеры, стиралку и розетки лучше С.
На варочную В20 может быть маловато, лучше С32 и кабель 3х6.

Radio написал:

eclypse написал:
На схеме Hager, т.к. за основу брал схему с этого форума,но планирую все делать на ABB

И какой в этом смысл?

Radio, ну как это, есть АВВ, а есть все остальные!)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, но ведь ищо есть хагер, который сверху смотрит на всю эту мышиную возню с абб

Radio написал:
MaSeVi, но ведь ищо есть хагер, который сверху смотрит на всю эту мышиную возню с абб

Radio, А есть подтверждения на счёт мышиной возни АВВ под, не побоюсь этого слова, мощью Хагера?!)))
Но, положа руку на сердце, при слове "бюджет", я бы выбрал Хагер))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
положа руку на сердце, при слове "бюджет", я бы выбрал Хагер))

Я бы выбрал хагер и безо всякого бюджета, просто за качество, дизайн и надежность. То, что при всех своих достоинствах он еще и дешевле, является приятным бонусом тому, кто привык выбирать лучшее.

Radio написал:

MaSeVi написал:
положа руку на сердце, при слове "бюджет", я бы выбрал Хагер))

Я бы выбрал хагер и безо всякого бюджета, просто за качество, дизайн и надежность. То, что при всех своих достоинствах он еще и дешевле, является приятным бонусом тому, кто привык выбирать лучшее.

Radio, Вы обладаете никому неведомой статистикой по качеству и надёжности?). На счёт дизайна почти соглашусь!

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Вы обладаете никому неведомой статистикой по качеству и надёжности?

Вот именно! Что нет! Потому и сомневаюсь в этих абб и прочих малонадежных и не слишком качественных штуковинах. А у абб еще и корпуса корявые.

Radio написал:

MaSeVi написал:
Вы обладаете никому неведомой статистикой по качеству и надёжности?

Вот именно! Что нет! Потому и сомневаюсь в этих абб и прочих малонадежных и не слишком качественных штуковинах. А у абб еще и корпуса корявые.

Radio, Главный юридический постулат знаете? Ну, Вы человек крайне умный и образованный, потому знаете...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 21.02.2017 Электросталь Сообщений: 139

eclypse написал:
...планирую все делать на ABB.


У АВВ преимущества перед Хагер следующие:

  1. Винты значительно лучше, да и зажимы, думаю, надежнее. У 2р АВ Хагер отлетают пластиковые пластинки около зажимов, если чуть переборщить с протяжкой.
  2. Возможность одинаково удобно присоединять отходящие как сверху, так и снизу. Иногда актуально.
    ИМХО, если финансы позволяют, АВВ для сборки удобнее.

TAB написал:
eclypse
УЗО на 80А лишено смысла, ставьте 63А.
На неотключаемую линию поставьте диффавтомат С10 30мА.
На духовку и ЭВН у вас стоит АВ с характеристикой С, в то время как здесь как раз уместна B. А вот на кондиционеры, стиралку и розетки лучше С.
На варочную В20 может быть маловато, лучше С32 и кабель 3х6.

TAB, А чем диф автомат лучше чем автомат + УЗО кроме экономии места? АВ+УЗО дешевле и менять если что тоже. А почему на розетки С? В быту чем чувствительнее тем лучше, нет?
На неотключаемом контуре будет холодильник, т.е. розетка. Обычно 16А ставят, а Вы советуете 10А. Почему?

MaSeVi написал:
Лоджию лучше питать отдельно: и свет, и розетки. А почему у Вас везде однополюсные автоматы в группах, а на кондиционер на два полюса?)))

MaSeVi, про 2 полюса на кондиционере, входном автомате и рубильнике было на оригинальной схеме. Подумал может есть какая специфика при подключении кондиционера

MaSeVi написал:

Radio написал:
MaSeVi, но ведь ищо есть хагер, который сверху смотрит на всю эту мышиную возню с абб

Radio, А есть подтверждения на счёт мышиной возни АВВ под, не побоюсь этого слова, мощью Хагера?!)))
Но, положа руку на сердце, при слове "бюджет", я бы выбрал Хагер))

MaSeVi, может не в тех магазинах смотрю, но, например, УЗО 2P 63A 30mA A-тип Hager ~6000 руб, а ABB F202A - ~4200 руб. Экономии не видно.

Скорее не на то УЗО. Для Radio УЗО А-тип не существует.

eclypse написал:

MaSeVi написал:
Лоджию лучше питать отдельно: и свет, и розетки. А почему у Вас везде однополюсные автоматы в группах, а на кондиционер на два полюса?)))

MaSeVi, про 2 полюса на кондиционере, входном автомате и рубильнике было на оригинальной схеме. Подумал может есть какая специфика при подключении кондиционера

eclypse, достаточно и однополюсного...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Stanislaw34 написал:

eclypse написал:
...планирую все делать на ABB.


У АВВ преимущества перед Хагер следующие:

  1. Винты значительно лучше, да и зажимы, думаю, надежнее. У 2р АВ Хагер отлетают пластиковые пластинки около зажимов, если чуть переборщить с протяжкой.
  2. Возможность одинаково удобно присоединять отходящие как сверху, так и снизу. Иногда актуально.
    ИМХО, если финансы позволяют, АВВ для сборки удобнее.

Stanislaw34, винты чаще хуже, согласен, но и у АВВ часто попадаются не очень

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

eclypse

А чем диф автомат лучше чем автомат + УЗО кроме экономии места?

Только экономией места. Ну и логичностью решения. Стоимость примерно одинакова, менять вам их не потребуется.

А почему на розетки С? В быту чем чувствительнее тем лучше, нет?

В быту оно вообще без разницы. Но общий принцип - характеристика С ставится на потребители с электродвигателем, а В на лампы, нагреватели и все остальное с малыми пусковыми токами.

На неотключаемом контуре будет холодильник, т.е. розетка. Обычно 16А ставят, а Вы советуете 10А. Почему?

Потому что холодильнику 16А нахрен не надо. Я бы и 6А поставил, просто кабель менее 1.5 квадрата нельзя, потому пусть будет 10.

Подумал может есть какая специфика при подключении кондиционера

Ну и правильно подумали: при непосредственном подключении лучше рвать оба полюса.

eclypse написал:

MaSeVi написал:

Radio написал:
MaSeVi, но ведь ищо есть хагер, который сверху смотрит на всю эту мышиную возню с абб

Radio, А есть подтверждения на счёт мышиной возни АВВ под, не побоюсь этого слова, мощью Хагера?!)))
Но, положа руку на сердце, при слове "бюджет", я бы выбрал Хагер))

MaSeVi, может не в тех магазинах смотрю, но, например, УЗО 2P 63A 30mA A-тип Hager ~6000 руб, а ABB F202A - ~4200 руб. Экономии не видно.

eclypse,и правда, дороже! Но, может быть до тех пор, пока непосредственно в магазин не обратиться?!

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

TAB, Только про кондиционер можете утверждать?!

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

MaSeVi
По поводу двухполюсника? Нет, про любого электроприемника с непосредственным (неразъемным) подключением.

TAB написал:
MaSeVi
По поводу двухполюсника? Нет, про любого электроприемника с непосредственным (неразъемным) подключением.

TAB, а где про непосредственное подключение говорилось/писалось?!)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
и правда, дороже!

Потому что объективно лучше.

Radio написал:

MaSeVi написал:
и правда, дороже!

Потому что объективно лучше.

Radio, И где подтверждения?)

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, ну вот хотя бы цена. Не будет же хагер почем зря дороже?

eclypse написал:
На схеме Hager, т.к. за основу брал схему с этого форума,но планирую все делать на ABB

Radio написал:
есть хагер, который сверху смотрит на всю эту мышиную возню с абб

MaSeVi написал:
положа руку на сердце, при слове "бюджет", я бы выбрал Хагер

Stanislaw34 написал:
У АВВ преимущества перед Хагер

Достаточно давно на соседнем форуме обкакал ЁББ (м.б. какое-то время и не удалят эту ссылку, хз)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Radio написал:
MaSeVi, ну вот хотя бы цена. Не будет же хагер почем зря дороже?

Radio, странно, но с месяц назад мне Хагер обошёлся дешевле АВВ. Но цена не показатель, соглашусь!)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Всем спасибо за советы! Учел все замечания кроме диф автомата. Все-таки пишут УЗО + автомат надежнее и дешевле, а разница в месте 1 модуль. УЗО на 10 нет, поэтому оставил 16А при автомате С10А.
Посчитал в ABB (серия pro, не Home) и в Hager. ABB 34300 руб, Hager 38000 руб вышло. Hager во всем немного дешевле кроме УЗО. УЗО и дает разницу в цене.
Финальная схема ниже.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

eclypse написал:
Финальная схема ниже.

Если варочная подключена через клеммник, или недоступную розетку, то лучше подключить ее через 2P автомат.

PS Водонагреватель кстати тоже.

eclypse написал:
Экономии не видно.

такое ?

И это пройдёт ...

serj12 написал:

eclypse написал:
Экономии не видно.

такое ?

serj12, оно самое, но считал по этой цене . По Вашей ссылке цена сопоставима с Узо Хагер.