Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210
#324690

Добрый день!
прошу Вашего совета, уважаемые форумчане.
"Созрел" к покупке лазерного нивелира/построителя плоскостей. Бюджет 20 т.р. Девайс нужен для работы в помещении - предстоит ремонт. Соответственно,необходимо нивелировать уровень пола (стяжка), выставлять маячки (стены), ну там укладка плитки, обои, трассы проводки и все такое....
Прочитал материалы форума, статьи в инете - пока свой выбор остановил на Stabila LAX-100 (вот тут про него можно посмотреть: ).
Пожалуйста, поделитесь впечатлениями от работы с этим девайсом. А Может в пределах 20 т.р. можно и поинтереснее модели найти?

Спасибо.

А зачем вам нивелир? Может хватит лаз.уровня? И дешевле. Нивелир - это больше строительный инструмент, а не ремонтный. А вообще, если желание огромное, возьмите SOKKIA - признанный лидер в геодезии. Или SETL фирма мало кому известная, но делает очень проличные приборы несмотря на то что китайская. Сам работаю их прибором уже 4 года - в прошлом году первый раз сделал поверки. У нас в организации их штук 15. Хорошее соотношение цены и качества. Вот ссылка где можно почитать по поводу геодез. оборудования
Но учтите, что нивелир требует ухода, периодических поверок и даже ремонта. Стоит это всё не дешево, если только вы не геодезист, как я. А неисправный инструмент способен натворить не мало бед!!!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

Geo2005 написал :
А зачем вам нивелир? Может хватит лаз.уровня?

Да, собственно, я и сам об этом подумываю. Вот, например, у той же Stabila, есть две модели - Stabila 80LMX-P+L или Stabila 70LM-P+L.
Вроде 80-я модель поинтереснее будет.
Смущает то, что многие на этом форуме советую отказаться от лазерного уровня в пользу построителя плоскостей.

А почему Stabila? Если уж настроились на построитель берите что попроще. Вы же не профессиональный геодезист или маркшейдер! Вам чем проще - тем лучше. Микроскоп в руках дикаря - это всего лишь дубина. Не обижайтесь,пожалуйста, просто я очень часто сталкиваюсь с людми которые сами чего-то там намереют, а потом зовут - приди, разберись, что-то не получается. Приходишь, и волосы подмышками начинают шевелисться . А все эти характеристики, типа 0.3мм/м 1,5мм на 10м - их вы врядли сможете реализовать, для этого опыт нужен. Сколько раз ломали приборы только по тому, что прибот не хотел делать того что хотел получить владелец. А потом выяснялось, что он (прибор) на это просто не расчитан. А ремонтировать его ооочень дорого. Приведу пример, оптический нивелир стоимостью 6000р. - ремонт начинается от 2500р. (это минимальная сумма, без деталей). И ещё - лазер довольно плохо действыет на глаза. Лично я не могу работать с ним больше часа. Мой напарник - таже. Еще раз прошу прощения, накипело длин

У меня уже почти год в интенсивной эксплуатации лазерный нивелир Laser-3D Plus - очень им доволен, комплектация хорошая и удобный в работе.

Особенно при ярком освещении помогают штатные очки, а один раз я им даже на солнце работал с помощью детектора - фундамент на загородном участке размечал.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

Geo2005 написал :
А почему Stabila? Если уж настроились на построитель берите что попроще. Вы же не профессиональный геодезист или маркшейдер! Вам чем проще - тем лучше. (

Действительно, девайс нужен исключительно в любительских целях (т.е денег зарабатывать с его помощью я не планирую). С другой стороны, купить самый "дешевый из хороших" - такой постановки вопроса тоже нет.
А что можете посоветовать из более дешевых?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

PROFI_XXI написал :
У меня уже почти год в интенсивной эксплуатации лазерный нивелир Laser-3D Plus - очень им доволен, комплектация хорошая и удобный в работе.

Много хороших отзывов прочитал на этом форуме про Laser-3D Plus и цена у него привлекательная. Рассматриваю его как кандидата на покупку.

sokkia LT60R ,setl JP11 например

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

Geo2005 написал :
sokkia LT60R ,setl JP11 например

Посмотрел характеристики Sokkia LT60R. Беспокоит отсутствие компенсатора. Правильно ли я понимаю, что перед началом работы прибор придется ориентировать в плоскостях вручную?

В самом деле в этой модели нет компенсатора. Странно. На могу сказать точно, что ориентировать в плоскостях вручную легче чем пользоваться обычным уровнем. К томуже во всех приборах есть защита т.е. если вдруг уровень "ушел" прибор отключиться. Хотя это неудобно. Зато проще определить когда он начнет врать, и можно его "отремонтировать" самому. Прибор определяет своё "правильное" положение не по этим уровням (их судя по картинке два цилиндрических), а по электронному расположенному в недрах его мозгов. Но проще всёже пользоваться нивелиром с авт.компенсатором.А в этом маятниковый т.е. надо более-менее выставить его вручную. Посмотрите на сайте gsi2000i.ru там есть разные модели

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

Без компенсатора покупать не хочется. Из представленного на сайте gsi2000i.ru , вижу только setl JP11. Остальное или отечественнного производства (ой, боюсь покупать) или дорогие модели sokkia.

А Вы работали с Stabila LAX-100? Почему Вы советуете приобрести туже sokkia, например.

Я потому и советую сокиа потому что работаю с ними уже 10 лет. Не конкретно с лаз.нивелирами, а вообще с их продукцией. Она зарекомендовала себя как очень надежная. Сбои крайне редки и единичны, у меня например ниразу. А про Сетл могу привести пример, на нивелир (обычный, на лазерный не знаю) они дают гарантия 25 лет (к примеру остальные 1-2 года).
Про компенсатор - он есть во всех моделях. Просто в некоторых есть система автоматической установки, но это не значит, что вы можете поставить как угодно и он будет работать. Всё равно придется выставлять более-менее горизонтально. Разница только в величине допуска по отклонению от горизонтального положения. Так что ручками всё равно придется поработать. И ещё советую прикупить приемник к лаз.нивелиру - это расширит спектр раббот которые можно выполнять и улучшит качество.

Kyrill написал :
Посмотрел характеристики Sokkia LT60R. Беспокоит отсутствие компенсатора. Правильно ли я понимаю, что перед началом работы прибор придется ориентировать в плоскостях вручную?

Лично я считаю, что для отделочных работ ротационные приборы не очень подходят. Если Вам не нравится JP11, то можно посмотреть на LS101, то же от SOKKIA

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

AlAlex написал :
Лично я считаю, что для отделочных работ ротационные приборы не очень подходят. Если Вам не нравится JP11, то можно посмотреть на LS101, то же от SOKKIA

А почему не подходят? Надежность недостаточная или пыли боятся или...?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

Geo2005 написал :
... И ещё советую прикупить приемник к лаз.нивелиру - это расширит спектр раббот которые можно выполнять и улучшит качество.

Правильно ли я понимаю, что лазерный приемник нужен не только для работы на улице а, например, при работе в помещении при ярком солнечном свете?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

Вот, например, нашел нивелир NEDO CrossLiner 6s (). Попадает в диапозон до 20 т.р. Плюс ко всему имеет пульт ДУ, приемник...

2Kyrill И не только при ярком солнце. Это просто удобнее в работе - выставил один размер и пошел его "размножать" куда угодно.Например решили вы сделать стяжку - выставили прибор, закрепили приемник на рейке (палке, да на чем угодно), а дальше дело техники - переходите на место где хотите определить отмеоку стяжки ставите рейку и приекник стрелками показывает вам поднять или опустит надо рейку.Точность выше получается. И большую часть разметочных работ выполняют именно приемником.
NEDO CrossLiner 6s
По описанию мало чем отличается от остальных."Автоматическое самовыравнивание" "Диапазон работы компенсатора± 2°" - это же его ставить надо на практически горизонтальную поверхность! Тогда про любой нивелир с компенсатором можно смело говорить что он самовыравнивающийся! Сокиа Диапазон работы компенсатора ±5' и он не самовыравнивания! Повторюсь - не смотрите вы на это самовыравнивание. Замануха для непосвященных да и только. А вот Магнитное демпфирование это хорошо - меньше будет реагировать на ветер.
А чем Вам не нравиться + по деньгам почти тоже, но производитель с именем.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

Geo2005 написал :
2Kyrill А чем Вам не нравиться + по деньгам почти тоже, но производитель с именем.

Ну как сказать, по функциям LS101, судя по описанию, практически ничем не отличается от Stabila LAX-100 а вот цена на 11т.р. ниже. Как я понимаю, обе фирмы достаточно уважаемы на рынке и по идее, цены на продукцию одного класса не должны отличаться в разы....

Регистрация: 07.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 40

Эта модель Nedo у нас есть под другим названием - M806S (цена немного меньше)
Рекомендую (из ассортимента моей фирмы) M904s - 9340 руб. - две вертикали - зенит, надир.
Построитель (при той же цене) на порядок превосходит Laser 3D Condtroll.
Из ассортимента кондтролла рекомендую обратить внимание на 2D компакт (хотя он тоже не конкурент)
сайт - redtrace.ru

Регистрация: 07.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 40

Я не обратил внимание на тему с приборами от Sokkia. В каталоге моей фирмы это приборы 700-й серии - они неплохи. Цена 703-го (LS101)-7220 руб
Но прошу обратить внимание - прибор нельзя использовать в качестве отвеса - это важная функция.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

hesus написал :
Эта модель Nedo у нас есть под другим названием - M806S (цена немного меньше)
Рекомендую (из ассортимента моей фирмы) M904s - 9340 руб. - две вертикали - зенит, надир.
Построитель (при той же цене) на порядок превосходит Laser 3D Condtroll.
Из ассортимента кондтролла рекомендую обратить внимание на 2D компакт (хотя он тоже не конкурент)
сайт - redtrace.ru

Спасибо! Очень интересно. Меня терзают смутные сомнения, что Nedo CrossLiner 6 и REDTRACE M806S на одном заводе делают...

А можно поподробнее о фирме REDTRACE ?

Я на интертуле был в прошлом году. Заглядывал на стенд Condtrol, так мне менеджер именно 2d советовал, говорил что у 3d яркость лазера не очень... Я тогда это мимо ушей пропустил - просто 2d они предлагали тут же, на месте купить, а 3d у них в наличии не было...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

hesus написал :
Эта модель Nedo у нас есть под другим названием - M806S (цена немного меньше)

Упс... вот здесь М806S c приемником по цене 17,5 т.р. против 19,5 у Nedo
Получается - те же яйца, только в пофиль....

ИМХО. Если Вам прибор нужен только для отделки внутри помещения, берите Jp11- цена вопроса порядка 5 тыщ, даж дешевле. За эти деньги получаете достойную точность, горизонтальную и вертикальную плоскость, + возможность зафиксировать компенсатор, что дает при креплении прибора на штатив задавать определенный угол (скажем плитку под углом 90 градусов положить), еще магнитное крепление и периходник на обычный штатив.
Я все сказал)))
И смысла выкидывать деньги нет...Лучше на материалы потом потратить.

А вот еще. Нормальные фирмы-продавцы и гарантию дают и поддержку обеспечивают.

Регистрация: 07.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 40

эх где сейчас найти фирму котороя не дает гарантии и поддержку!
таких продавцов давно уже нет !
Или я ошибаюсь?

Могу предложить МИКРО-72, REDTRACE (≤ до 20-30м (с приемником 40-70м), 2 плоскости: пылезащищенное исполнение, замок компенсатора, автоматическое отключение при разгоризонтировке, металлическое основание, установка на профессиональный штатив – 5/8", подшипнник вращения, есть возможность использовать при штукатурных работах)
Гарантия 1 год - при заводском браке замена. Цена 5700 руб.
Есть инструмент значительно дешевле но он непрофессиональный, а это изделие уровня PLS

Redtace - торговая марка, которая принадлежит ООО "Геоприбор".

3D (м605pro Redtrace) не особенно хорош
2D (м603 Redtrace) рабочая лошадка

Kyrill написал :
Посмотрел характеристики Sokkia LT60R. Беспокоит отсутствие компенсатора. Правильно ли я понимаю, что перед началом работы прибор придется ориентировать в плоскостях вручную?

А вот соккия LT60 - Агатек M10, только цена у Агатека 6500, против 9 с гаком у соккии.. Вот тут www.agatec.ru (знаем, уже проходили этот этап).

А вот ЛАКС 100 не советую брать - тусклый луч и бабло в основном за корпус просят - он у них больше для проформы продается (типа, для ассортимента немцы дают)...

Возьми себе кроссланер Robotoolz RT7715-2 и лазерный уровень Stabila - все задачи решишь!

По Роботулзу выставишь маяки на полу (по горизонтальной линии - она очень яркая!), потом поставь параллельно стене и по вертикальному лучу померяй кривизну - поставишь крайние маяки, а остальные по шнурку (с лазером все ставить не удобно!) - потом просто проверь после установки... И потолки как и пол - крепишь его на стенку под потолок, а лучше купи себе штангу распорную пол-потолок KS-3 вот здесь смотри ( ) и будешь его гонять вверх вниз (и подоконники, и радиаторы отопления, а потом и розетки-выключатели и гипрок - на любой высоте разметишь и со стены на стену перенесешь...)

А вот уровень тоже будет нужен - кладку стен проверять удобно (у него точка сочная и при свете дневном видно в несколько раз лучше линии") - он точку как бы продолжает далее - перенося уровень...

А для переноса отвеса вверх и вниз (вместо прибора вертикального проектирования - вертикалки) возьми трехточечник или пятиточечник Роботулз ( ) - он тебе и отвес даст для проекции вверх и вниз - будешь трубы кидать, меньше долбить придется... И он самовыравнивающийся. А луч тоже видно далеко из-за того, что точка (т.е. нет там призмы, которая эту точку в построителях в линию превращает)...

И вообще, пользуйся поиском - я уже писал много про все это... Нужны будут еще советы - пиши в личку.

hesus написал :
эх где сейчас найти фирму котороя не дает гарантии и поддержку!
таких продавцов давно уже нет !
Или я ошибаюсь?

Ну, поддержку многие себе дают, только она многих самих поддерживает, а не клиентов...

У меня земы в ГСИ тахи свои в ремонт возят - так что ни поездка, так месяц в ремонте, с лазеркой такая же беда - проблема крупной компании, понтов, говорят много.

В Геоприборе не заню - я не в Питере, а вот в контроле сервиса нет - у меня три прибора сильно побиты были (построители плоскости, которрые я когда-то у них брал, а потом из-за качества отказался) - так мне их в Гео Тотале отремонтировали, потому что они - точные копии Роботулза... Правда тоже бувают задержки по ремонту - но практически всегда ремонтируют - у меня тут была засада - им немцы не ту деталь присылали, так я уже было разозлился - приехал ругаться, а в этот момент им курьер привозит посылку из Германии - сотрудник, который принимал, открыл коробку (меня не видел) - и говорит: ".... что наши в сервисе скажут ... опять прислали все, кроме этих двух колец для компенсатора..." Я в этот момент заметил - а не мои ли эти кольца. А он повернулся и не удержался - улыбнулся... Говорит: мда... именно ваши... я сейчас позвоню в центральный офис - попрошу зам директора вопрос порешать для постоянного клиента... Ну, в итоге мне поставили кишки от нового прибора в мой обшарпанный корпус.... И я оплатил ремонт, остался доволен :-)

Так что сервисы у нас разные....

А вот я уже тут в соседней теме выложил - и здесь выброшу для обсуждения... То о чем я всегда говорил - Роботулз это весчь, а вот контроль - копия хреновастая :-) Да и большинство оборудования, кроме нивелиров серии примус (эко тоже аЦтой) нормальные, но цена...

Эх, где бы еще намыть по FL 50 и FL 50 plus да еще так же сравнили бы с ними то, что нам тут ХЕСУС предлагает - еще кое-что обнаружилось бы :-) Завтра тут к одному умельцу поеду - он в геототале обучился - теперь сам лазерку ремонтирует помимо другого инструмента - у него еще фотки там какие-то прикольные есть (обешался показать как нивелир Хилти сам себя погнул изнутри сервоприводами - сила есть, а ремонт в 2 раза дороже нового)... :-)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

не посторонний зритель написал :
А вот ЛАКС 100 не советую брать - тусклый луч и бабло в основном за корпус просят - он у них больше для проформы продается (типа, для ассортимента немцы дают)...

Возьми себе кроссланер Robotoolz RT7715-2 и лазерный уровень Stabila - все задачи решишь!

Собственно, в пятницу приобрел LAX-100. Robotoolz RT7715-2 у них не было. Сравнивали с Pocket-2. Безусловно LAX-100 больше понравился (лучь ярче, за себя дальше забрасывает, более функциональный...) но цена конечно.....

Кроче, выделенный бюджет в 20 т.р. освоил

Kyrill написал :
Собственно, в пятницу приобрел LAX-100. Robotoolz RT7715-2 у них не было. Сравнивали с Pocket-2. Безусловно LAX-100 больше понравился (лучь ярче, за себя дальше забрасывает, более функциональный...) но цена конечно.....

Кроче, выделенный бюджет в 20 т.р. освоил

Ну, что, ПРЯЗДРЯВЛЯЮ!

У него удобная фенечка - можно еще сбоку призму ставить и луч гонять вверх-вниз... Но для моих бойцов - дорого! УбьюТЬ нафиг - я им покеты беру и роботулзы и сам Роботулзом пользуюсь.

Ща втянешься, прочувствуешь и .... потом за уши не оттащишь - а если деньги есть, то самое лучшее можно брать.

Штатив под него взял с лифтом? Ваще весчь! Можно загонять под самый потолок (правда высота потолка роль играет - самый большой нашел до 4 метров почти...)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

не посторонний зритель написал :
Ну, что, ПРЯЗДРЯВЛЯЮ!

У него удобная фенечка - можно еще сбоку призму ставить и луч гонять вверх-вниз... Но для моих бойцов - дорого! УбьюТЬ нафиг - я им покеты беру и роботулзы и сам Роботулзом пользуюсь.

Ща втянешься, прочувствуешь и .... потом за уши не оттащишь - а если деньги есть, то самое лучшее можно брать.

Штатив под него взял с лифтом? Ваще весчь! Можно загонять под самый потолок (правда высота потолка роль играет - самый большой нашел до 4 метров почти...)

Спасибо за поздравления!
Со штативом пока не определился. В магазине геодезический предлагали, но мне как-то штанга более приглянулась. Хотя, если, например, в квартире нятяжные потолки, то что толку от этой штанги?
Оно, конечно можно и то и другое купить, но опять же это все надо где-то дома хранить

Регистрация: 07.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 40

Уважаемый непосторонний зритель, если вы работаете в компании Геототал за скидки, то остается только догадываься о их размере. Вы удивительно компетентный человек и преданный одной компании.
Возникает ощущение , что большинство участников данной конференции - продавцы , а не покупатели.