Metabo KHE 28 vs UHE 28

kolank написал :
По мне какая разница как расположен двигатель.

Иногда разница есть. В подавляющем большинстве легких "вертикалок" крутящий момент от двигателя к редуктору передается через "коническую пару" (дополнительный узел), далее кинематика повторяет кинематику классической "горизонталки". Лишь некоторые представляют собой уменьшенные копии тяжелых перфораторов с кривошипно-шатунным приводом ударного механизма.

kolank написал :
Не понимаю, почему так все заклинились на вертикалках.

Они компактнее, проще и надежнее. Но не все.

*** кривошипно-шатунным приводом ударного механизма***
Случаем не такой принцип у перфа 4716 от Ребира.

2GAA

GAA написал :
Если, не дай бог, линия контакта одной шестерни сместится, то весь редуктор в скором времени выйдет из строя.

Во первых, почему она должна сместится? Во вторых чем так опасно продольное смещение прямозубой шестерни?

GAA написал :
У ступенчатой передачи, как правило, идут более серьезные подшипники качения, а не скольжения которые применяют в столь малых редукторах.

Подшипники скольжения весьма успешно применялись в качестве коренных подшипников на шпинделе прецизионных токарных станков. И, нагрузку при равных размерах подшипники скольжения могут нести неизмеримо больше.

GAA написал :
И затем ось в планетарных передачах ось выходного вала совпадает с осью приводного вала. Чего в ступенчатых передачах нет.

Чем это так вредно для редуктора?

GAA написал :
Применение тех схем планетарных передач, с которыми знаком я крайне не желательно, под подобными нагрузками.

Чем именно???

Если уж на то пошло, то к продольным смещениям должна быть более чувствительна угловая пара шестерен, присутствующая в любой вертикалке.

P.S. Хотелось бы технически обоснованных ответов, а не просто утверждений.

kolank написал :
Случаем не такой принцип у перфа 4716 от Ребира.

Ребир 4317 мне не знаком. Если это аналог Дауэр, то его ударный "механизм" основан на электромагните (дрянь еще та).

2Kvost
Нет не такой, имеется ввиду не магнитный. Там такой как вы написали. Но мощя у него почти не какая.

kolank написал :
Там такой как вы написали. Но мощя у него почти не какая.

Такая реализовано подавляющее большинство тяжелых перфораторов и отбойников. На недостаток "мощи" им просто грех жаловаться

2Kvost
У меня был перфоратор "Дауер" Продольной компоновки, с пневматическим ударным механизмом. Пневматика была реализована как раз кривошипным механизмом, а не "пьяным подшипником". Мощность имел 400-500Вт. Имел зажим инструмента типа "Kango" см.фото.
Модель, не помню, покупался в 1994 году, в 1996 году был заменён...

Мой был с электромагнитом. Мощность в районе 1кВт. Оснастка - шестигранник.

Kvost написал :
Мой был с электромагнитом. Мощность в районе 1кВт. Оснастка - шестигранник.

У меня был такой как здесь, но Dauer

2Alex___dr
Как раз про него и говорю.
Простой как танк. Только вот подделок китайских на него нема.

Alex___dr написал :
У меня был такой как здесь, но Dauer

Вот, примерно такой у меня был, только Дауэр.

2Kvost
Работал я таким но мало.
Честно мне понравилось, удар еще тот, аж инструмент из рук вылетает.

kolank написал :
удар еще тот, аж инструмент из рук вылетает.

А потом руки трясутся.

Kvost написал :
А потом руки трясутся.

Ну это вторичное.
Самое главное, что он свою работу делает не плохо.

Остается совсем немного, приобрести виброперчатки и порядок.

kolank написал :
Самое главное, что он свою работу делает не плохо.

Может и неплохо, но долго им работать было довольно тяжело.

kolank написал :
Остается совсем немного, приобрести виброперчатки и порядок.

Хорошие виброперчатки стоят довольно дорого.

Но они стоят того.

Alex___dr написал :
Подшипники скольжения весьма успешно применялись в качестве коренных подшипников на шпинделе прецизионных токарных станков. И, нагрузку при равных размерах подшипники скольжения могут нести неизмеримо больше.

И не только токарных, практически все круглошлифовальные станки идут с этими подшипниками. В зону трения (подшипника) подается масло под давлением, и вращение происходит уже в масленой среде. Это уже можно назвать гидро подшипником.

Alex___dr написал :
Сообщение от GAA
И затем ось в планетарных передачах ось выходного вала совпадает с осью приводного вала. Чего в ступенчатых передачах нет.
Чем это так вредно для редуктора?
Цитата:
Сообщение от GAA
Применение тех схем планетарных передач, с которыми знаком я крайне не желательно, под подобными нагрузками.
Чем именно???
Если уж на то пошло, то к продольным смещениям должна быть более чувствительна угловая пара шестерен, присутствующая в любой вертикалке.
P.S. Хотелось бы технически обоснованных ответов, а не просто утверждений.

Если уж на то пошло, то к продольным смещениям должна быть более чувствительна угловая пара шестерен, присутствующая в любой вертикалке.[/QUOTE]

Dr.NO написал :
Это как? А Вы рем схему смотрели? А у ступенчатой не совпадает направление, там не губительна ?
Может я чего не понял?

Уарные нагрузки, в ступенчатом редукторе, будут исключительно на первой ступени.
В планетарной передаче, ось выходного вала и ось приводного вала совподают, поэтому довольно таки проблемно (я неговорю что этое не возможно) сделать опорный подшипник, таким образом, чтобы он не не передавал осевые нагрузки на приводную шестерню. Вращающееся водила и сателиты не дадают сделать опору на корпусе редуктора.

В приложении картинка, извените было лень рисовать что то более сложное.

gaa написал :
Уарные нагрузки, в ступенчатом редукторе, будут исключительно на первой ступени.

А у перфа с планетаркой на какой ?

gaa написал :
чтобы он не не передавал осевые нагрузки на приводную шестерню.

Я понял в чем Вы заблуждаетесь. Вы считаете что все это вместе с ударным механизмом находится на одной оси ? А Вы не предполагали что после планетарки идет еще ступенчатая передача ?
Я еще раз спрошу Вы рем схему смотрели ? А то мне так кажется что Вы хотите бойком по выходному валу планетарки стукнуть и посмотреть выдержит она или нет.
220,221 это планетарка

gaa написал :
Если уж на то пошло, то к продольным смещениям должна быть более чувствительна угловая пара шестерен, присутствующая в любой вертикалке.

Отнюдь не в любой.

gaa написал :
Это уже можно назвать гидро подшипником

Это и есть гидроподшипник.

gaa написал :
Уарные нагрузки, в ступенчатом редукторе, будут исключительно на первой ступени.

У перфа первая ступень и реализованна как ступенчатая передача. И любая гипотетическая нагрузка(осевой люфт ствола) независим от оси редуктора.

Я до сих пор не понял каим образом независимые части планетарного редуктора(блоки водил сателитов) находящиеся на одной оси, с зазором, могут пострадать от осевого удара. И вообще, откуда этому удару взяться в моноблоке, который если и вибрирует, то весь (и ствол и редуктор, и двигатель) В противном случае все бы рассыпалось после часа работы.

kolank написал :
Случаем не такой принцип у перфа 4716 от Ребира.

Коля не путай между заводом Ребир и Дауэр 100км
ИЭ-4716 делал ДауЭр

Alex___dr написал :
2Kvost
У меня был перфоратор "Дауер" Продольной компоновки, с пневматическим ударным механизмом. Пневматика была реализована как раз кривошипным механизмом, а не "пьяным подшипником". Мощность имел 400-500Вт. Имел зажим инструмента типа "Kango" см.фото.
Модель, не помню, покупался в 1994 году, в 1996 году был заменён...

У ДауЭра свои хвостовики за исключением EPR 450(SDS+),850(МШВ),1000(MШВ),1100(SDSmax)

2Anderson
Все таки на моем как мне кажеться было написано слово Ребир.
Если найду паспорт то точнее напишу.

kolank написал :
2Anderson
Все таки на моем как мне кажеться было написано слово Ребир.
Если найду паспорт то точнее напишу.

Дауэр года три назад делал для Ребира!

Пусть будет так, я не против.