Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786
#338626

Ээх пожалуйста узнайте. Важно действительно.

mstche написал :
Ээх верно ли что в пигментах Симфония связующее гликоль, а в Мониколор что-то другое?

Честно сказать, никогда не задавался таким вопросом.
Могу узнать, если это важно.

mstche написал :
а в магазине клиент может купить несколько банок колоранта без краски? Что он с ними будет делать представить трудно, но все же?

Может - но опять таки не в гипермарките т.к. там его в розничном прайсе нет.

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

2Алексей Б а в магазине клиент может купить несколько банок колоранта без краски? Что он с ними будет делать представить трудно, но все же?

mstche написал :
Для Dulux насколько я знаю стоимость колеровки заложена в стоимолсть базы. Можно купить extra deep и даже не вскрывать банку (если это желание клиента), деньги за пигменты все равно уже уплачены.

Это только в гипермаркетах. В небольших магазинах - стоимость краски и стоиимость колеровки суммируются при продаже. Если клиент хочет купить
extra deep без колеровки - пожалуйста - но что он с ней делать будет ума не приложу...она же пез пигмента почти прозрачная.
PS
У Dulux-а все колоранты по одной цене. И стоимость колеровки зависит только от базы т.е. от насыщенности цвета, а не от гаммы - а вот стоимость баз разная: Light самая дорогая (+ дешёвая колеровка), а Extra Deep - самя дешёвая база (+ самая дорогая колеровка) - в результате все цвета примерно одинаково стоят...
А в больших магазинах, чтоб не мучаться, вывели одну цену за цветную краску, потому как использование базовой краски без колеровки не предусмотрено производителем.

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Ээх верно ли что в пигментах Симфония связующее гликоль, а в Мониколор что-то другое?

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

У меня несколько другие краски - Садолин, а пигментные пасты Мониколор. Но в принципе всё аналогично. Так вот колеровка скажем в серо-синий цвет в 10 раз дешевле, чем в салатно-зеленый. По расходу пигмента и его стоимости. Не рассматривая % прибыли. И как тут вычислить "среднюю температуру по больнице?"

Для Dulux насколько я знаю стоимость колеровки заложена в стоимолсть базы. Можно купить extra deep и даже не вскрывать банку (если это желание клиента), деньги за пигменты все равно уже уплачены.

Понятно, что цена на колеровку включает в себя % прибыли. Это не себестоимость!

Деньги за колеровку? Почему это высшая степень жадности?!

Все берут. Ну, бывает, при открытии новой точки, чтобы народ прочувствовал - делаем бесплатную колеровку на месяц, к примеру. У Тиккурилы обычно стандартная цена 30-40 руб. за литр базы "А" и 70-80 за литр базы "С". За антисептики, лаки и т.п. - 30-40 руб. Бывает 50.

База "А" и "АР" Тиккуриловская - изначально просто белая краска, которая может продаваться и без колеровки.

Понятная покупателю цена уже давно сложилась на рынке. Не надо изобретать велосипед. Хотя и можно. У Вас на компьютере будет стоять программа, которая согласно рецептуре конкретной краски будет выдавать стоимость колеровки. Некоторые (впрочем, немногие) считают стоимость каждого конкретного цвета. Я бы не рекомендовал так делать. Возможны злоупотребления продавцов.
Проще повесить нормальный ценник со средней ценой за литр.

Не ожидал что пойдет конкретная информация Да, я упорный, хоть и новичок в деле колеровки краски. Я не правильно задал вопрос. Средний расход колоранта на литр краски меня интересовал
не для того чтобы заранее тариться пастами - по первому свистку мне ее поставит в тот же день поставщик, а для того чтобы определить на сколько в среднем возрастает себестоимость.
Меня интересует брать ли деньги за колеровку и сколько брать? Поделитесь опытом, пожалуйста!
Я понимаю что продавая Теккурилу и Паккер Пэинт брать за колеровку высшая степень жадности, а как быть с дешевыми красками? Я должен выставить понятную покупателю цену за колеровку литра краски - вне зависимости от цвета.

Дзен написал :
Я понял что никто из вас не владеет данной информацией

Да все ей владеют - только ни нам ни Вам от этого пользы не будет.

Дзен написал :
средний расход колеровочной пасты на литр краски

А Вы не забыли о том, что колеруется не белая краска, а базовая? Например в Dulux-е есть база Extra Deep для тёмных тонов. Так вот в 5ти литровой банке залито 4,5л краски а остально для колоранта оставлено...
А в 5ти литровой банке базы Light - 5л краски - а колоранта туда идёт оч. мало и дополнительного место для него не нужно
Вот сколько и какого колоранта за год уходит - эта цифра полезная...но опять таки для конкретной точки.... Как оказалось расход колоранта (конкретного) зависит от города в котором торгуют...
А расход по базам примерно следёющий
на 1л базы Light ужно 15 - 25 мл
на базу Medium - 40 мл
Deep - 75 мл
Extra Deep 100 мл

Вы действительно упорный

Я имею колеровальный аппарат, а Вы по нет и поэтому просто пока не понимаете, что хотите узнать нечто совершенно неинтересное и бесполезное. Никому нафиг не нужен средний расход среднего пигмента. Да и считать это далеко не просто, хотя бы по той причине, что я, например, учитываю банки, а не литры. Сидеть перемножать банки на литры за сезон - лениво. А меньше чем за сезон - бессмысленно.

Хотя...

Вот пришло в голову, что в принципе было бы любопытно и возможно полезно сравнить не расход колера вообще, а в процентах друг к другу. То есть вывести отношение - какого пигмента сколько надо держать на складе. Ведь собственно, Вас интересует именно это, я думаю. И эта цифирь, по-идее, должна быть более или менее одинакова для всех работающих на более или менее одинаковом рынке. Если считать на более или менее длительный промежуток времени. Давайте я приведу свои (мне это легко в силу хорошо налаженых учетных дел), а если кому будет не лень, он приведет свои. Любопытно.

Значит, данные по точке, расположенной в МО на удалении примерно 50 км. от МКАД в достаточно крупном районном центре, но несколько в стороне от шоссе:

Пигмент %
Do 1 2,04
Do 2 14,29
Fa 1 10,20
Fa 2 3,40
Fa 3 2,04
La 1 12,24
La 2 8,84
La 3 6,80
Mi 1 0,68
Mi 2 4,76
Mi 3 2,04
Re 1 2,04
Re 2 4,76
So 1 9,52
So 2 2,04
Ti 1 14,29

Другими словами у меня получается примерно такая картина: на одну бутылку Ми-1 я трачу 14 бутылок того-же Ти-1. Из чего и буду исходить при заказе на следующий сезон. То есть заказывая упаковку одного я предполагаю, что потрачу в тот-же период 14 (!) упаковок другого. Далее вопрос экономической целесообразности делать это. Если склад рядом - смысла ноль. Если он хрен знает где, то может и задуматься. Но структура колорантов в любом случае сохранится. Другое дело, что при больших разовых заказах одновременно с краской надо будет брать и колер под конкретный цвет.

Регистрация: 24.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 761

Да хоть "Два" колерующих аппарата! Вы без обид прочтите вышеизложенную инфу. Колорант может
стоить до 100 ЕВ за литр, а потребоваться может 1 раз в два , а то и три года и в кол-ве 20 литров.
Например при окраске фасадов зданий. И что Вам за резон держать 20 литров колоранта который
может и не понадобиться , а пройдет по инфе как "Усредненное кол-во". Просто такие заказы не де-
лают сразу: оговаривают сроки исполнения. И всё!!!

Не хочется флудить, но меня бы знание средней температуры по больнице вполне устроило чтобы установить размер дополнительной наценки. Я понял что никто из вас не владеет данной информацией. Придется действовать методом проб и ошибок. Если бы Ээх имел колеровальный аппарат и проработал бы на нем хотя бы несколько месяцев, я думаю он назвал бы мне средний расход колеровочной пасты на литр краски который считается очень просто = количество литров пасты израсходованной за период / количество проданной заколерованной краски за период. Что тут сложного? Никаких специальных знаний тут не требуется - только статистика

Подумалось, что чтобы вывести некий средний расход колоранта, надо бы сперва средний цвет краски обозначить.

Вы некорректный вопрос задаете.
Такой цифры, как "средний расход колоранта" в природе не существует. Это как средняя температура по больнице. Да и измерение не в милилитрах происходит. Собственно, Вам оно неважно. Могу сказать, что при существующих ценах на колеровку, в накладе Вы не останетесь точно, независимо от расхода.

Спасибо за информацию! И все таки на главный вопрос мне не ответили: какой средний расход колоранта на литр краски? В милилитрах пожалуйста Я понимаю что зависит от качества колоранта и насыщенности цвета но все же средняя цифра должна быть.

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Действительно обратите внимание на предложение Алексея Б. Хорошие колоранты.
Также дорогим материалом можно считать Dulux и даже более дорогие бренды. Тиккурила как раз средний класс. Новосибирск ведь не бендый город. Капарол между средним и дешевым. Радуга - дешевый.

P. S. Дзен Пропишите пожалуйста в профиле свой город Новосибирск. А то людям будет трудно понять по следующим сообщениям откуда Вы.

2Дзен Dulux Вам чтоль предложить, для разнообразия ?

Тиккурила действительно довольно давно ушла от Мониколор на Симфонию.
Пигментов в Симфонии - 17. Впрочем, один используется весьма редко и как правило люди уверены, что пигментов 16. На продажи оно не влияет в принципе. Пигменты сами по себе есть и дорогие и дешевые. Разброс цен на разные от 8 и до более 100 Евро за литр. Наценка на колеровке :-)))
Промолчу. Начнете колеровать - сами увидите.

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Мониколор не снят с производства. По крайней мере не везде видимо снят. Мне регулярно привозят эти колоранты, в той фирме сами ими пользуются, говорят в будущем проблем не ожидается. Кстати эти колоранты используются многими фирмами, не имеющими отношения к Тиккуриле, это хорошо продаваемый товар, и вряд ли разумно совсем снимать с производства.

Регистрация: 24.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 761

Нет найдете вы эту инфу. Да и не к чему она Вам. Колеровка качается от5% до70% в зависимости от цвета Сильная сторона колеровки Симфония - это всеохватываемость (что ли). Заколеровать можно ВСЁ. Но прога предупреждает , что цвет не стойкий к наружному использованию или имеет отличия от эталона - для некоторых цветов( в особенности это касается ярких,-рекламных цветов). На мой взгляд - яркие цвета вообще плохо сшиваются со щупом и без предупреждения. На мой взгляд
финны тут недоработали. Лучше как у Мониколора: или колеруем или нет. А Симфония уже везде в
России. Так что Вам решать.

Подскажите люди добрые, где можно почитать про различные системы колеровки? Про сильные и слабые стороны. На сколько я знаю Тиккурила перешла на систему Симфония, потому что средний расход колоранов для Симфонии меньше. Если не прав - поправьте. В основе Симфонии ведь две базовых краски и 16 паст? Так что у меня еще есть время выбрать. У кого есть информация о средней
цене колеровки.

Регистрация: 24.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 761

Колоранты - это вообще другие характеристики и цена играет здесь последнюю роль. Покупателю-

  • т.е. мне, приходится платить как правило процент от стоимости краски. На сколько я знаю Мониколор с производства снят -Тиккурила на новой колеровке "Симфония". Если быть придирчивым
    то мне Мониколор больше нравился - колеровка точнее (по щупу), но не все цвета можно воспроизвести (ral,ncs и др.) Колоранты вещь дорогая : !л сопоставим с 10л краски(в среднем конечно). Дешевый колорант - это фантастика. Не обожгитесь! А то будете не в цвете.
    Как дела у Капарола - не знаю. Вообще такую систему колеровки придумали финны (Тиккурила)
    они т.с. законадатели. BASF - вот еще неплохие колоранты.

У меня небольшой магазин отделочных материалов и красок в Новосибирске.
В конце февраля приедет комплект оборудования для колеровки красок. Ручной дозатор на 16 колб
и шейкер. Хочу представлять трех производителей по краскам. Дешевый средний дорогой.
Дешевого уже нашел - Радуга (Мониколор)
Дорогого тоже - Тиккурила (Мониколор)

Кого посоветуете сренднего? Сейчас склоняюсь к Капаролу. Мне представители сказали что у них есть программка-адаптер которая позволяет колеровать Капарол с хорошим попаданием в цвет. Такое возможно? Вообще Капарол по критерию цена-качество хорош? На сколько он успешно продается вообще?
Спасибо тому кто ответит мне