Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706
#6302639

Микитович, так пав как раз и уменьшают поверхностное натяжение)

stad,
А я про ШО?

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

Микитович, ну да. я просто опасаюсь. ведь и впрям бы вешали, дай им волю.

dmitro+ написал:
поверхностное натяжение мешает раствору набирать силу, это уже думал доказано и понято всеми

Всеми - не обязательно.
Аргументируйте пожалуйста свое утверждение хоть чем-нибудь...

Почему нельзя заливать или включать теплый пол при заливке стяжки, ведь гидротация цемента идет быстрее при повышенной температуре

Если подать 25-30 градусов (или отрегулировать RTL клапаном) и не допускать пересыхания стяжки - стяжка должна набрать прочность быстрее.

madgol написал:
Почему нельзя заливать или включать теплый пол при заливке стяжки, ведь гидротация цемента идет быстрее при повышенной температуре

А теплый пол по всей площади стяжки?

dmitro+ написал:
я бы вешал на дереве кверх тармашками тех кто советует, мыло

Тоже слышал такие разговоры, однако на практике не заметил ухудшений. Если брать песок в мешках и цемент отдельно, в целом получается такая же стяжка, зато легче ровняется и воду не выдавливает на поверхность. На счет прочности - приборами не измерял, а по внешнему виду ничуть не хуже обычной. У коллеги вся квартира залита с фери, пару лет лежит плитка и проблем не наблюдается!

BV, ну разные бывают , бывает и по все площади

Прошло пол года - стяжка встала, за пол года появилось всего пару трещин. Теплый пол еще не включал.
Решил расшить трещины перед наливным полом, а там 1см твердой стяжки, дальше какой то песок, под песком бетон очень низкого качества - лекго колупается.
Это уже вторая переделка этого многострадального учатка, всего 10м, но с трубами теплого пола - демонтировать очень трудно

Руки уже опускаются - что делать

madgol, стесняюсь спросить, - а зачем переделывать? Что не так?

madgol написал:
Теплый пол еще не включал.

Ну так влючайте уже...

Грэй написал:
madgol, стесняюсь спросить, - а зачем переделывать? Что не так?

Мне кажется что это ненормально - слой сыпучего песка внутри стяжки. Как она поведет себя при эксплуатации

madgol написал:
Как она поведет себя при эксплуатации

Нормально себя поведёт. Вместо гадания на ромашке, Начинайте эксплуатировать уже.

Товарищи,подскажите. Сколько пластификатора Sikaplast floor добавлять на один мешок пескобетона m300 holcim?

нисколько - он там есть уже.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Грэй написал:
нисколько - он там есть уже.

нисколько его там нет
и никогда не было в пескобетонах
ибо гидратация мешка в 40 кг заявлена как 5.5 литров

suhmax86 написал:
Сколько пластификатора Sikaplast floor добавлять на один мешок пескобетона m300 holcim?

прям хотите ультра жесткую смесь и опасаетесь за подвижность ?
про фибру забыли ?

fhntv написал:
ибо гидратация мешка в 40 кг заявлена как 5.5 литров

А на русский язык перевести слабо?
Не утверждаю, но по-моему в некоторые пескобетоны пластификатор добавляют - и воду на поверхность не давит и запах характерный присутствует.

fhntv, фибру более менее понятно сколько сыпать ,а вот пластификатор расчёт на кол-во цемента,сам производитель,вернее его представители ,говорят якобы опытным путём надо,вот я и спрашиваю ,ваш опыт,так как своего в этом вопросе нет,а эксперименты могут быть накладными )

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Федя222 написал:
по-моему в некоторые пескобетоны пластификатор добавляют

нууу....
смотря что иметь в виду под пластификаторами
так то теоретически и золото в мешках по 230 руб есть , правда в количестве нескольких атомов...

Федя222 написал:
на русский язык перевести слабо?

гидратируется как обычная ЦПС
в чем тогда волшебный смысл туда что то добавлять ?
вот если бы гидратация была заявлена на уровне 3-4 литра на мешок с сохранением подвижности смеси
тогда да
а так - нет

Грэй, в этой смеси нет

suhmax86, добавляйте по инструкции, приложенной к пластификатору.
обычно за базу берётся количество цемента, так вот, для справки, цемента в 40килограммовом мешке
приблизительно, пусть, 10 кг.
добавляйте по минимуму, с учётом, что несколько атомов плластификатора в мешке уже есть,
с чем косвенно согласился даже скептик fhntv

Грэй, понял ,спасибо!

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

suhmax86 написал:
понял ,спасибо!

потеряете марку, получите проблемы - и все из волшебной баночки обещающей чудо реологию из нескольких капель на мешок
к слову там пропорции по моему 50 грамм на 100 кг
умудритесь вмешать их в раствор ? думаете просто рюмку туда и венчиком ? да не
там еще с водой смешать надо и "ахалай махалай" сказать шесть раз

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Грэй написал:
приблизительно, пусть, 10 кг.

сильно вряд ли цемента там реально меньше , а вот добавок - больше
цвет такой у смеси - не слишком то цементный ...

fhntv, а зачем в раствор ,пластификатор по инструкции смешивается сначала с водой в определённых производителем пропорциях . Думаете это может снизить марку? Производитель заверяет обратное ? Так как быть ?

fhntv написал:
гидратируется как обычная ЦПС
в чем тогда волшебный смысл туда что то добавлять ?

Ну да, так понятнее Подозреваю, что цементу для реакций нужно гораздо меньше воды, а указанное количество берется исходя из удобства работы. Пластификатор позволяет достичь удобства с меньшим количеством воды - все логично. Посему связь с гидратацией не уловил.
Замешивается как обычная ЦПС - так понятнее. Только ведь производитель может добавить пластификатора для еще большей "жидкости" - для удобства пользователей, почему нет?
Вот например геркулес в составе вроде ничего нет, а запах специфический есть, может это песок ихний так пахнет?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

suhmax86 написал:
Думаете это может снизить марку?

ролики на ютубе - мужик залил с пластиком, простой и с глиной
на выходе давил прессом в лаборатории
пластик слил безнадежно простому
в лидерах глина была на 20% от номинала в плюс

Федя222 написал:
Только ведь производитель может добавить пластификатора для еще большей "жидкости" - для удобства пользователей, почему нет?

пластик недешев ... на дворе капитализм
для удобства пользователей можно много чего добавить ... только брать не будут - у конкурентов дешевле ...
насчет пластика по запаху - тут я не силен ..
я определяю по липкости раствора
чтобы понять - попробуйте в готовую ЦПС добавить чуть чуть ГГП ...
волшебство прямо на глазах