Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.10.2014 Екатеринбург Сообщений: -4
#6108601

Собственно имеется такой наборчик stayer, купленный больше 10 лет назад. Тут обратил внимание на надписи типа Германия Насколько я понимаю, stayer - это китай?

Китайся, китайся,хрень его знает, что за комплектовщик был 10 лет назад. Это же не производитель, чего его обсуждать?

Rumato написал:
был 10 лет назад.

  • да он и сейчас, вроде, есть, вот:

Rumato написал:
хрень его знает,

  • да кто ж их не знает? Это "славная" компания "Мастернэт", правда слава их "в интернетах" не связана с инструментом, а с им ещё принадлежат ТМ "Зубр", Kraftool, Uragan, "Светозар" и прочие. А Stayer, можно сказать, их первенец . Довольно уродливый, честно говоря, весь в родителей: московских барыг и китайских подвальных производителей!

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

Чтобы указать “Made in Germany” нужно чтобы хоть что-то из этого набора было сделано в Германии, хоть упаковка. Раз этого нет - пишут просто “Germany” или “German quality”.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
Чтобы указать “Made in Germany” нужно чтобы хоть что-то из этого набора было сделано в Германии, хоть упаковка. Раз этого нет - пишут просто “Germany”

А в случае, если на инструменте (без набора) написано “Germany”, это не Германский?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

Вряд ли Германский. Такая надпись ни к чему не обязывает даже в Германии, а в остальных странах видимо должна намекать на мифическое немецкое качество.

Есть конечно старые инструменты, периода между 1 и 2 мировыми войнами, может и раньше, там просто "Germany" написано. К примеру Knipex.

Если написано "W Germany" - точно Германия. Думаю понятно какая.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
Вряд ли Германский.

Т.е. официалы торгуют поддельным инструментом?

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

maestro@ написал:
Т.е. официалы торгуют поддельным инструментом?

Так вроде бы и не рассказывают об немецких заводах.
Только басни про старейшие немецкие бренды и постоянный контроль качества, передовые технологии и лучшие материалы, а так же про супер оборудование и т. п.

Имхо.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

Я бы с такими утяжками на литье не выпустил инструмент, и не купил бы, будь он хоть трижды немецкий.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
Я бы с такими утяжками на литье не выпустил инструмент, и не купил бы, будь он хоть трижды немецкий.

Что за утяжки, следы ковки которые? Ну да, у Китайского инструмета такого нет, там все блестит. Но я не про это спросил Вас, а про надпись. Вот еще например:

strider1978 написал:
Чтобы указать “Made in Germany” нужно чтобы хоть что-то из этого набора было сделано в Германии,

  • по закону более 50%, как я слышал...

strider1978 написал:
Есть конечно старые инструменты, периода между 1 и 2 мировыми войнами, может и раньше, там просто "Germany" написано. К примеру Knipex.

  • в этот период никакого "Книпекса" ещё не было.

maestro@ написал:
А в случае, если на инструменте (без набора) написано “Germany”, это не Германский?

  • ну почему, чисто теоретически может и немецкий, но скорее всего нет. Надпись "Германия", "Антарктида", "Планета Нибиру", не к чему не обязывает. Закон запрещает только прямую ложь, да и то, только на конкретных языках. Точно защищены законом надписи "Hergestellt in Deutschland" и "Made in Germany". Может ещё на французком и других основных европейских языках...

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

Alarm написал:
в этот период никакого "Книпекса" ещё не было.

Сами переведёте?

Knipex is a German manufacturer of pliers for professional use. The headquarters are located in Wuppertal-Cronenberg. For four generations, Knipex has been an independent, owner-managed family company.
The company was founded in 1882 by C. Gustav Putsch as a forge. In the early days manufacturing was focused on pincers and blacksmith’s tongs, initially handmade then increasingly produced using drop forging hammers and various machines. In 1942 Carl Putsch, the second generation representative, registered the “Knipex“ brand.

maestro@ написал:
Вот еще например:

Ковки, конечно. Литьё отвратного качества. Gedore где только не делают, потому и надпись "такая".

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
Gedore где только не делают, потому и надпись "такая".

Трещотки Гедоре еще где-то делают кроме как в Германии? Где же? Можно это утверждение чем-то подкрепить?

strider1978 написал:
Сами переведёте?

Тут написано, что ТМ "Книпекс" зарегистрирована в 1942 году. Это время II Мировой, а не между войнами. А побасенки про всякие дедушкины кузни и 1882 год пусть останутся на совести маркетологов.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

maestro@ написал:
делают

Собирают, возможно. Но это не точно. Литьё Бразильское или Тайваньское.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

Alarm написал:
А побасенки про всякие дедушкины кузни и 1882 год

Инструмент от этого не перестаёт быть инструментом, год на клещах нечасто указывают.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
Собирают, возможно. Но это не точно. Литьё Бразильское или Тайваньское.

Меня интересует конкретно модель трещотки 2093U-10. Не найду ни как информацию про ее место производства.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
Литьё Бразильское или Тайваньское.

Пошвырявшись в интернете, на Тайване заводов не нашел. Страны производства: в Германии (10 заводов) и еще - Австрия, Великобритания, Франция, Бразилия и Южная Африка. И то сама GEDORE не производит продукцию за пределами Евросоюза. Только входящие в концерн брэнды под торговыми марками CAROLUS, OCHSENKOPF, METEC, KLANN и пр. Склоняетесь к тому, что довольно свежую позицию трещотки GEDORE, доверили отливать Бразилии?

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

правильная надпись на правильном инструменте! да и то некоторым это пофиг, китай рулит типа в этом мире)

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

dim-on написал:
правильная надпись на правильном инструменте!

maestro@ написал:
Меня интересует конкретная модель трещотки 2093U-10Т

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

maestro@ написал:

dim-on написал:
правильная надпись на правильном инструменте!

maestro@ написал:
Меня интересует конкретная модель трещотки 2093U-10Т

maestro@, а чем интересует? Трещетка супер!!!

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

dim-on написал:
а чем интересует? Трещетка супер!!!

Знаю не по наслышке. Просто вот интересно стало - в какой стране ее производят.

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

maestro@ написал:

dim-on написал:
а чем интересует? Трещетка супер!!!

Знаю не по наслышке. Просто вот интересно стало - в какой стране ее производят.

maestro@, суть в том что напиши на стаере хоть 5 раз страну производства, желания купить не возникает!

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

maestro@ написал:
Склоняетесь к тому, что довольно свежую позицию трещотки GEDORE, доверили отливать Бразилии?

Может Турции, какая разница.

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

strider1978, кстати в Турции есть свое хорошее производство, СетaForm , оставил инструмент приятное впечатление

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
Может Турции, какая разница.

В Турции нет завода у Гедоре. Где Вы его там нашли? То Тайвань у Вас, то Турция...

dim-on написал:
суть в том что напиши на стаере хоть 5 раз страну производства, желания купить не возникает!

Подпишусь под каждым словом

maestro@ написал:
В Турции нет завода у Гедоре. Где Вы его там нашли? То Тайвань у Вас, то Турция...

While most Gedore products are made in Germany, additional or specialist manufacture is also carried out in the UK, Turkey, Brazil and South Africa. Stringent design, quality and materials control ensures that wherever they are made, all Gedore Tool Group products meet exactly the same high standards.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

rumb, Каракули читать не умею. Мой родной язык русский и вроде на ресурсе отечественном нахожусь. Так что будьте любезны, пишите на моем языке, а не на своем или какой там у Вас продвигают.
В том тексте написано - трещотка 2093U-10Т производится в Турции? Меня только эта позиция интересует.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Физическое производство вроде бы кроме Германии и Австрии только в Бразилии и Южной Африке есть.

Не вижу смысла везти куски железа из Бразилии и Южной Африки ... всю экономию логистика сожрет.

maestro@ написал:
rumb, Каракули читать не умею. Мой родной язык русский и вроде на ресурсе отечественном нахожусь. Так что будьте любезны, пишите на моем языке, а не на своем или какой там у Вас продвигают.
В том тексте написано - трещотка 2093U-10Т производится в Турции? Меня только эта позиция интересует.

maestro@, Там написано, что заводы есть в Великобритании, Турции , Бразилии и Ю. Африке, а язык потенциального противника надо знать.

Судя по "качеству" штамповки ваша трещетка - тру жёмани! Как и моя 1993 U20 + ключи 7UR, на которых четко написано Made in Germany.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

rumb написал:
Судя по "качеству" штамповки ваша трещетка - тру жёмани!

Не утверждаю, что именно от туда, но надеюсь что хоть на территории Евросоюза изготовлена. В моем городе есть официалы Гедоре, написал им запрос по этому поводу. Они в свою очередь ответили, что сделают запрос производителю. Посмотрим что ответят.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

fedorM написал:
Не вижу смысла везти куски железа из Бразилии и Южной Африки ... всю экономию логистика сожрет.

Лучше везти обработанную деталь, чем руду и энергоносители для её обработки.

rumb написал:
Как и моя 1993 U20 + ключи 7UR, на которых четко написано Made in Germany.

Так и есть. И никаких дефектов не видно.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978, Для чего выставлять на показ ту позицию, про которую не интересовались? Есть у меня Гедоре и на 1/2", где написано “Made in Germany”, но

maestro@ написал:
Меня интересует конкретная модель трещотки 2093U-10Т

И где на моей трещотке 2093U-10Т (самая первая фото, трещотка на светло-сером фоне) Вы узрели дефект? Ткните носом.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

maestro@ написал:
Для чего

Так надо, тем более...

maestro@ написал:
Каракули читать не умею. Мой родной язык русский и вроде на ресурсе отечественном нахожусь.

На родном прочтите цитату, под которой размещено фото, тогда поймёте для чего.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
На родном прочтите цитату, под которой размещено фото, тогда поймёте для чего.

Какую именно цитату, вот эту?

strider1978 написал:
Ковки, конечно. Литьё отвратного качества. Gedore где только не делают, потому и надпись "такая".

Интересует - где делают трещотку 2093U-10Т, а не в каких странах что-то выпускает Гедоре. Вы утверждаете, что

strider1978 написал:
Литьё Бразильское или Тайваньское.

Есть чем подтвердить?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

maestro@ написал:
Какую именно цитату, вот эту?

Не эту.

maestro@ написал:
Интересует - где делают трещотку 2093U-10Т, а не в каких странах что-то выпускает Гедоре.

Не хотел бы я быть на месте официалов, которым Вы задали вопрос.

maestro@ написал:
Есть чем подтвердить?

Зачем мне это?

strider1978 написал:

fedorM написал:
Не вижу смысла везти куски железа из Бразилии и Южной Африки ... всю экономию логистика сожрет.

Лучше везти обработанную деталь, чем руду и энергоносители для её обработки.

rumb написал:
Как и моя 1993 U20 + ключи 7UR, на которых четко написано Made in Germany.

Так и есть. И никаких дефектов не видно.

strider1978, Ахах, проверил я свою 1993U-20 - там просто GEDORE GERMANY ! И кстати крышка крепиться простыми болтиками под PH, на фотке вроде TORX

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

удивительным образом тема про стаер перешла к гедоре. Может что то Ека_бург прокомментирует?)

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

rumb написал:
проверил я свою 1993U-20 - там просто GEDORE GERMANY

Без информации о датах производства и привязки конкретного инструмента к конкретному заводу в эту угадайку можно долго играть.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
Без информации о датах производства и привязки конкретного инструмента к конкретному заводу в эту угадайку можно долго играть.

Тем не менее это Вам не помешало заявить, что трещотка отлита в Бразилии или Тайване. Не покажете источник, откуда черпали данную информацию?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

Не покажу.

На Stayer написано Germany, и на Вашем Gedore написано Germany, рассуждая логически понятно, что это просто завлекаловка, для тех, кто ещё не дорос до "настоящего немецкого качества". Я ничего плохого не вижу в китайском и пр. инструменте, пока его не пытаются выдать за "гораздо более ценный мех".

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

strider1978 написал:
На Stayer написано Germany, и на Вашем Gedore написано Germany, рассуждая логически понятно, что это просто завлекаловка, для тех, кто ещё не дорос до "настоящего немецкого качества".

Интересное вот что пока заметил, "Germany" написано на 1/4" трещотках Gedore, а на 1/2" пишут "made in Germany". Это линейки, которые пошли с 2015 года. На боле ранних может похожая ситуация, не знаю, но пока и не интересуюсь.

Регистрация: 21.07.2012 Магадан Сообщений: 2373

что мешает гедоре полностью писать так же и на трещетке 1/4 остается только догадками...
и на более мелких изделиях ( на 4мм 1/4) как видим технические возможности позволяют.

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

dim-on написал:
что мешает гедоре полностью писать так же и на трещетке 1/4 остается только догадками...

Вот что ответил мне оф. дилер Gedore после продолжительной переписки: "Еще раз вынужден повторить: производитель не раскрывает информацию, на каком заводе сделан тот или иной инструмент."
и
"Производитель также не раскрывает технологию производства, он гарантирует качество продукции."
Делаем выводы.
Про "качество" продукции - через несколько дней, в соседней теме постараюсь выложить не пользованную головку от Гедоре. Оцените гарантированное Гедоре "качество" продукции.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8345

maestro@ написал:
производитель не раскрывает информацию, на каком заводе сделан тот или иной инструмент

Страну-изготовителя обязан указывать, иначе нарушает ЗоЗПП.

maestro@, вы такую трещетку видели на официальном сайте?)

Регистрация: 26.12.2016 Нижний Новгород Сообщений: 2475

Гараж Антонова написал:
вы такую трещетку видели на официальном сайте?)

Да, Gedore 2093 U-10 есть в каталоге.

maestro@, Да, я посмотрел. Позиционируется как для работы в промышленности и тяжелой работы при ремонте грузовиков.