Отвалилась часть стены вместе с обоями. Что делать?

BV написал:
на подмазки и тд пойдет, а уж в стыки запихать и подавно

Ну это вряд ли. Я было из него откосы на дверь делать затеялся, развел как в инструкции, а он стекать начал. Понятно, что следовало разводить чуть гуще (я потом со свежим ротбандом так и делал), но он даже и не думал густеть. Тупо стекал и все.

А вот насколько актуально пихать что-то огнеупорное в стыки перед пеной? Там же, по другую сторону границы, все равно штукатурная заделка у соседей есть? А то усложняет процесс это дело очень сильно, да и на просушку паузы будут немерянные.

TAB написал:
А вот насколько актуально пихать что-то огнеупорное в стыки перед пеной? Там же, по другую сторону границы, все равно штукатурная заделка у соседей есть?

Смотрите по месту. Можно перед пеной и полосу ГКЛ вложить/забить/вмазать на тонкий слой - более технологично.
Если будете пенить слоями в глубину по 2-3см пена к соседям не выпрет

BV написал:
Если будете пенить слоями в глубину по 2-3см пена к соседям не выпрет

Я раньше только ручными баллонами пользовался, но думаю, что даже с ними смогу контролировать расход. Там же не так много с моей стороны надо будет пенить. Все-таки глубина 180 тут многие ошибки простит.

TAB написал:
с ними смогу контролировать расход.

а зачем вам вообще расход её?

О, в OBI интересная нашлась: "Пена для точной работы, не меняет объем после выхода" (из камментов).

stroyman написал:
а зачем вам вообще расход её?

Дык углы пенить (да и вообще пригодится). На всю глубину я их закидывать по любому не собираюсь, так пусть лучше пена вместо пустого места.

TAB написал:
О, в OBI интересная нашлась: "Пена для точной работы, не меняет объем после выхода" (из камментов).

TAB, ох уж эти сказочники маркетологи комменты наверное пишут

TAB написал:
Я раньше только ручными баллонами пользовался, но думаю, что даже с ними смогу контролировать расход.

Купите пистолет, почувствуйте себя белым человеком
Не забывайте про пшикалку с водой - пена лучше скользит и заполняет, быстрее встает, меньше вторичное расширение

BV написал:
Купите пистолет, почувствуйте себя белым человеком

Дык я и собираюсь. Правда белым человеком я собираюсь быть занедорого: в том же ОБИ есть за 300 руб. Возьму его а там посмотрим.

Так с огнеупорностью необязательно? Как-то душа лежит это дело просто задуть, без спецопераций.

Грэй написал:
TAB, какой такой "специалист" запретил шпаклевать перед короедом? Прошпаклюйте этим же короедом, в конце концов. Акриловый короед - это и есть полимерная шпаклёвка с песочком. Почему нельзя? Бред всякий не надо слушать. ...Ну если правда вы такой доверчивый, и боитесь шпаклевать полимерными шпаклевками - прошпаклюйте тем, чем вам разрешили. "базовым клеевым слоем, номер такой-то"? - Вот им и прошпаклюйте.

Грэй, Вы никогда не работали с такими материалами и не видели, как через два-три года короед сходит с основания вместе с шпаклёвкой. Полимерные декоративные штукатурки обладают очень сильной адгезией и она намного выше, чем когезионная способность шпаклёвок, даже самых полимерных.

BV написал:

TAB написал:
флизелин нужно будет шпаклевать чтобы края отровнять,

А зачем равнять края под короед? Пока просто вопрос.

TAB написал:
а полимерные шпаклевки специалист запретил.

есть цементные
Я вот не понимаю, зачем полностью повторять элементы фасадной системы в квартире? На фасаде требования другие и жестче. Опять же есть разделитель - пенопласт.

Следите - тезисы - логика.
Сетка нужна чтобы держать трещины. Но она их не удержит, значит сверхпрочная не нужна. Даже вредна, тк может отскочить от стены, если плохо приклеена.
Нужна именно толстая сетка, чтобы не растворилась в штукатурке щелочью . Спецклей нужен для надежного приклевания спецсетки.
Далее что там грунт под короед - все спец.
Все, попали, замкнутый круг, караул!
А что если уйти от спецсетки и спецклея?

Останется грунт под короед, а под грунт нужна хорошая база, чтобы короед не отвалился когезионным разрывом по базе, либо адгезионным разрывом базы от основания.
Но мы уже знаем что штукатурка старой модели, и отщлкнется.
Получается, надо снимать 100%
Или, если полностью просохла и встала можно провести испытания, если держится оставить, отлетает - в утиль?
Какая площадь уже оштукатурена ?

BV, Нужна не толстая, а щелочестойкая сетка. Толстая китайская низкокачественная сетка просто рассыпается в щелочи за первые 24 часа.Достаточно часто после тестов даже не остаётся следов от низкокачественной сетки.
Нужно нанести клей и втопить в него фасадную сетку, ничего сложного в этом нет. По углам можно втапливать полосы шириной 250-300мм.

TAB написал:

BV написал:
как перейдете от пены к сетке и дальше - по слоям?

Пеним, ждем сутки, подрезаем на глубину 10-20мм, штукатурим под уровень панели и сверху сетка от угла по 100 мм в обе стороны, с плавным уходом "на нуль" клеевого слоя (или под уровень оставшейся штукатурки).
Затем уже грунтовка под декоративку.

TAB, Клей поверх вкладыша из пенопласта и в него втопить полосу фасадной сетки

TAB написал:
О, в OBI интересная нашлась: "Пена для точной работы, не меняет объем после выхода" (из камментов).

TAB, Не верю, что в ОБИ будет качественная пена.

nadegniy

Не верю, что в ОБИ будет качественная пена.

ОБИ странный магазин, наряду с откровенным хламом там встречается очень качественный товар по умеренным ценам. Я вот недавно взял там немецкий ШГИ от NWS за пол цены под маркой Люкс. Конкретно про эту пену пишут что это бельгийский Soudal.

TAB написал:
nadegniy

Не верю, что в ОБИ будет качественная пена.

ОБИ странный магазин, наряду с откровенным хламом там встречается очень качественный товар по умеренным ценам. Я вот недавно взял там немецкий ШГИ от NWS за пол цены под маркой Люкс. Конкретно про эту пену пишут что это бельгийский Soudal.

TAB, Вы видимо мало сталкивались с пенами. 90% пен представленных на нашем рынке через пол года невозможно обнаружить, они полностью улетучиваются. Поэтому если хочется что-то запенить нужно вставить вкладыш из ППС-16Ф и после этого обкалываем пистолетом со всех сторон запенить. Пена нужна очень качественная.

nadegniy

Пена нужна очень качественная.

А Soudal разве не качественная?

TAB написал:
Конкретно про эту пену пишут что это бельгийский Soudal.

Подтверждаю, под маркой ОБИ было дело - покупал Соудаловский герметик.
На тубе был указан производитель.
И про люкс - аналогично.

nadegniy написал:
Вы видимо мало сталкивались с пенами. 90% пен представленных на нашем рынке через пол года невозможно обнаружить, они полностью улетучиваются.

Окна вываливаются пачками из домов и двери падают... ну уж не так все печально наверное?

TAB написал:
nadegniy

Пена нужна очень качественная.

А Soudal разве не качественная?

TAB, Смотря какая, в линейке каждого производителя есть качественная и бюджетная пены.

BV написал:

TAB написал:
Конкретно про эту пену пишут что это бельгийский Soudal.

Подтверждаю, под маркой ОБИ было дело - покупал Соудаловский герметик.
На тубе был указан производитель.
И про люкс - аналогично.

nadegniy написал:
Вы видимо мало сталкивались с пенами. 90% пен представленных на нашем рынке через пол года невозможно обнаружить, они полностью улетучиваются.

Окна вываливаются пачками из домов и двери падают... ну уж не так все печально наверное?

BV, Всё печально, дырки по периметру окон и дверей.

BV написал:
под маркой ОБИ было дело - покупал Соудаловский герметик.
На тубе был указан производитель.

Вот пена:

TAB написал:

BV написал:
под маркой ОБИ было дело - покупал Соудаловский герметик.
На тубе был указан производитель.

Вот пена:

TAB, Я не знаком с этой пеной.

Там же, в OBI, провел спецоперацию: выдернул пару нитей из щелочестойкой фасадной сетки Wand Master 160г/м2 (Китай).
К сожалению, ввиду особых обстоятельств, пришлось ее скомкать и быстро положить в карман. В котором она и поломалась, потому точных замеров произвести не удалось, к сожалению.

Тем не менее, можно с уверенностью утверждать, что нить таки тянется. На тех огрызках точно получилось 0.75%, но скорее всего 1% там есть. Все дело в том, что рвется она неожиданно легко и замерить удлинение в этот момент очень сложно.

nadegniy написал:
Я не знаком с этой пеной.

Это бельгийский Soudal. Бюджетная она или нет, но определённо не улетучится.

И еще сегодня успели наполовину зачистить один угол:

Оттуда, кстати, немного дует.

Еще интересует один момент: у потолка в углу ЖБ плиты по-видимому имеется технологический вырез, в котором что-то связано проволокой:

В других углах под потолком я тоже замечал утолщения штукатурного слоя, на котором проглядывала ржавчина. Зачем это и можно ли срезать и зачистить плоскости?

nadegniy, кстати, при зачистке угла пришлось зачистить нами зашпаклеванное ранее Церезитом СТ 29. Должен сказать, что эффекта "холодной сварки" я там не заметил, адгезия отличная, перфом приходится это дело соскребать, само не отваливается. В отличии от заводского штукатурного слоя.

nadegniy написал:
BV, Всё печально, дырки по периметру окон и дверей.

Я конечно на порядки меньше чем Вы сталкиваюсь с пеной,
но вот ни разу не замечал такого, может не обращал внимания.

Да, полно видел рассыпавшуюся через полгода пену от ультрафиолета, где ее не прикрыли.

Попадал на рыхлую пену....

Но вот чтобы пена улетучивалась - это для меня откровение.

К Вам большая просьба - скиньте фото, если есть в Вашей коллекции.

TAB написал:
И еще сегодня успели наполовину зачистить один угол:

А до конца то почему не расчистили - кому оставили?

TAB написал:
у потолка в углу ЖБ плиты по-видимому имеется технологический вырез, в котором что-то связано проволокой:

Могли при монтаже связать, перед сваркой закладных.

TAB написал:
В других углах под потолком я тоже замечал утолщения штукатурного слоя, на котором проглядывала ржавчина. Зачем это и можно ли срезать и зачистить плоскости?

Что мешает расковырять и посмотреть - что там? Расчистите - будет понятно.
Потом можно будет и в стену загнуть, закрасить чтоб не ржавело потом на поверхность, и замазать.

TAB написал:
у потолка в углу ЖБ плиты по-видимому имеется технологический вырез, в котором что-то связано проволокой:

Там д.б. сварены панели.

По факту бывает разное. Раствор можно сбить, заново цементным раствором заштукатурить. Иногда железо сильно торчит, резать крайне нежелательно.

BV написал:
А до конца то почему не расчистили - кому оставили?

Под вечер дело было, время вышло.

BV написал:
Что мешает расковырять и посмотреть - что там? Расчистите - будет понятно.

Дык расковыренное будет требовать заделки.
Вот и хочется понять, стоит расковыривать ли.