Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 2116
#6190297

И кстати еще вопрос: этот клей, СТ 85, как он будет держаться на гипсовой то ли шпаклевке, то ли штукатурке?
Скорее всего гипсовой, я точно не могу определить ее природу, но болгаркой с лепестковым кругом (или корщеткой) она стесывается хорошо. И это точно не финишная шпаклевка. Короче то, чем строители местами углы заштукатурили. Мне потребуется зашпаклевать клеем переход от сетки на стену, часть клея (без сетки) тонким слоем зашпаклюет этот штукатурный слой.

TAB написал:
nadegniy, так разговор не про щелочестойкость и разрывные нагрузки.

Какой коэффициент растяжения у вашей сетки?

TAB, Я его не измеряю. Если сетка будет удлиняться, то база треснет и развалится. Сетка гнётся, но не удлиняется. При армировании железобетона арматура тоже не удлиняется.

TAB написал:
И кстати еще вопрос: этот клей, СТ 85, как он будет держаться на гипсовой то ли шпаклевке, то ли штукатурке?
Скорее всего гипсовой, я точно не могу определить ее природу, но болгаркой с лепестковым кругом (или корщеткой) она стесывается хорошо. И это точно не финишная шпаклевка. Короче то, чем строители местами углы заштукатурили. Мне потребуется зашпаклевать клеем переход от сетки на стену, часть клея (без сетки) тонким слоем зашпаклюет этот штукатурный слой.

TAB, Гипс может оторвать

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 2116

nadegniy написал:
Я его не измеряю. Если сетка будет удлиняться, то база треснет и развалится.

Ну так я так и сказал: вы не проверяли. Чего было спорить?

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 2116

nadegniy написал:
Гипс может оторвать

В ТО на СТ 64 гипсовые штукатурки упоминаются в качестве основания. В ТО на СТ 85 в основном упоминается пенополистирол и "минеральные основания" для него.

Так что гипс (если это он) под СТ 64 будет в любом случае (раз разрешено). Уточнить этот момент хотел только для клея, т.к. не представляю, как шпаклевать им стены не задев заводской штукатурки.

nadegniy написал:
При армировании железобетона арматура тоже не удлиняется.

Причем тут при армировании, когда спрашивают при экплуатации с нагрузками.
Удлиняется до разрыва. % зависит от материала

  1. Насколько важна величина удлинений арматуры при разрыве?

При малых удлинениях может произойти хрупкое (внезапное) обрушение железобетонной конструкции, даже при небольших перегрузках: арматура разорвется, когда прогибы малы, а раскрытие трещин незначительно – другими словами, когда конструкция не подает сигналов, предупреждающих о своем опасном состоянии. Поэтому арматура любого класса должна иметь величину равномерного относительного удлинения при разрыве d, как правило, не менее 2 %.

TAB написал:

nadegniy написал:
Я его не измеряю. Если сетка будет удлиняться, то база треснет и развалится.

Ну так я так и сказал: вы не проверяли. Чего было спорить?

TAB, У стеклотканевой сетки нет удлинения. Если оно появится, то базовый армирующий слой треснет.

TAB написал:

nadegniy написал:
Гипс может оторвать

В ТО на СТ 64 гипсовые штукатурки упоминаются в качестве основания. В ТО на СТ 85 в основном упоминается пенополистирол и "минеральные основания" для него.

Так что гипс (если это он) под СТ 64 будет в любом случае (раз разрешено). Уточнить этот момент хотел только для клея, т.к. не представляю, как шпаклевать им стены не задев заводской штукатурки.

TAB, Минеральные основания это бетон, газобетон, кирпич, керамзитобетон и другие.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 50140

TAB написал:
Мне потребуется зашпаклевать клеем переход от сетки на стену, часть клея (без сетки) тонким слоем зашпаклюет этот штукатурный слой.

Расчищайте место под всю ширину сетки до бетона.
Если дальше сетки клей попадет на этот гипс, то гипс хорошо прогрунтуйте.

(но мне лично не нравится как именно вы собираетесь клеить сетку - надо дать ей легко оторваться где нужно, и не дать - где не нужно)

nadegniy написал:
При армировании железобетона арматура тоже не удлиняется.

Не, ну это вы загнули круто. Почитайте ГОСТ Нагрузки и воздействия.

stroyman написал:
Причем тут при армировании, когда спрашивают при экплуатации с нагрузками.

Кхм, при армировании в некоторых случаях тоже удлинняется.
Преднапряженные конструкции:

  • просто натягивают (в т.ч с нагревом)
  • используют напрягающие цементы

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 50140

nadegniy, Не нашел в ТО на СТ85 ни прочности на изгиб, ни прочности на растяжение

BV написал:
nadegniy, Не нашел в ТО на СТ85 ни прочности на изгиб, ни прочности на растяжение

BV, Для чего делать эти испытания?

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 2116

nadegniy

У стеклотканевой сетки нет удлинения.

Вы не проверяли.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 2116

nadegniy

Минеральные основания это бетон, газобетон, кирпич, керамзитобетон и другие.

Минеральные основания там упомянуты в контексте оклейки пенополистиролом при устройстве фасадов. Странно было бы их штукатурить перед этим.

Я хочу сказать, что основания под этот клей в ТО фактически не перечислены. И если подходить к спецификации строго, то базовый армирующий слой делают на ППС и только.

Кстати еще вопрос: в углах щель около 10мм и вглубь я ее запеню. Надо ли поверх пены заделывать стык цементным материалом (клей или CT 29) или класть армирующий слой прямо по пене?

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 2116

BV

Если дальше сетки клей попадет на этот гипс, то гипс хорошо прогрунтуйте

Да, я так и хочу, потому как неизбежно попадет. Под сетку конечно расчищу.

не нравится как именно вы собираетесь клеить сетку - надо дать ей легко оторваться где нужно

Т.е. наклеить скотч под нее на стыке?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 50140

nadegniy написал:

BV написал:
nadegniy, Не нашел в ТО на СТ85 ни прочности на изгиб, ни прочности на растяжение

BV, Для чего делать эти испытания?

nadegniy, В принципе для клея не нужны.
Но вдруг есть значения. Просто Мне было бы интересно для сравнения с другими материалами