от каких болгарок чаще травмируются?

Kvost написал :
Можно подумать, что этот сайт известен или доступен рядовому потребителю Тем более, стартовая страница требует пароль.

за 3 минуты зарегистрировался все вроде ОК

GAA написал :
А если работать на улице и этот патрубок не нароком окажится в луже?
Вообще беда!

Правильно подготовленное рабочее место - залог успеха.

Dr.NO написал :
вобщем я считаю честь им и хвала, что честно написали и не вводят потребителя в заблуждение.

Можно подумать, что этот сайт известен или доступен рядовому потребителю Тем более, стартовая страница требует пароль.

Georgi61 написал :
И объявление:
Для лабораторных исследований требуются добровольцы.

Однако!

Хорошая тема для диссертации:
"Исследования Вероятностных зависимостей травмирования и летального исхода от скорости вращения вала углошлифовальной машины и от ее мощности , и от величины и количества зубьев на циркулярном диске установленном на УШМ. "
И объявление:
Для лабораторных исследований требуются добровольцы.

gaa написал :
А про восточное происхождение Деволта это вилами на воде писано

Это писано самим ДеВольтом на его же сервис сайте, а уж чем они писали вилами или граблями не важно, а вобщем я считаю честь им и хвала, что честно написали и не вводят потребителя в заблуждение.

2Kvost

Бесспорно интересное решение, но не идеальное, при работе с этим инструментом необходимо будет постоянно следить за положением воздухозаборника чтобы он не оказалался на полу в пыли.
А если работать на улице и этот патрубок не нароком окажится в луже?
Вообще беда!

А про восточное происхождение Деволта это вилами на воде писано, хотя и не исключаю.
В принципе даже если и так не думаю что это скажется на качестве.
Многие именитые бренды позволяют себе такое и мнения о падении качества на мой взгляб не очень объективные стереотипы, как говорят "....А вкус остался" В принципе наверное 70%, если не больше электроники, на нашем рынке из поднебесной и ничего, мне на мой комп жаловаться не приходится.

dw написал :
Если речь идет о УШМ до 150мм то лучшей пылезащиты помоему пока еще нет

Есть, только стоит прилично. Зато не китайская

Если речь идет о УШМ до 150мм то лучшей пылезащиты помоему пока еще нет

maskon написал :
видимо BOSH хор. вариант, но без пылезащиты

Bosch - нормальный вариант и С пылезащитой, как и всякая приличная болгарка.

Sergey_G. написал :
А болгарка - чем меньше, тем безопаснее, так как меньше запасаемая кинетическая энергия.

смотря что резать, если крупное то большая имхо безопасней. Всмысле, рез идет быстрей и ненадо опиливать вокруг. Если мелочь резать то со 125мм пожалуй спокойней.

T283TA написал :
Хм... Пардон за дурацкую идею, но может быть если так пугает болгарка, то купить лобзик? Кирпич-то он возьмет с правильной пилкой. Дольше, конечно, но наверняка безопасней...

да я-бы не сказал что лобзик безопасней болгарки. Лобзиком череп пополам расколоть проблематично, зато неслабо ободрать или отфигачить пальцы - влегкую.

2maskon купите лучше торцовку, это типа болгарка но прикручена к железному столику.
И рез будет намного аккуратней, работа быстрей и если кожух не снимать то гораздо безопасней.
Есть несильно дорогие и компактные, и как правило более живучие чем ручные.

зы: Никто так и не узрел главного - болгарить без маски это вообще самоубийство, неважно макитой за $1000 или штерном за 20 баксов c рынка...

Решение вопросов безопасности следует начать с избавления от пыли. Непосредственного вреда она не приносит, зато может вызвать проблемы со здоровьем в бедещем. Тем более что при разработке рецептуры кирпичей не рассчтывают на то, что что-то будет их вдыхать.

А болгарка - чем меньше, тем безопаснее, так как меньше запасаемая кинетическая энергия.

Большое спасибо всем (особенно lex-25, FINN-UGR, Klem, Radj, Alex_dr, Alex21,
а также Юбер, ВТБ, Bonk, ВТБ, marat_k и др.) Будем думать (видимо BOSH хор. вариант, но без пылезащиты). Смотрели и отрез. пилу Makita с вулканитом. Стоит в Челябинске 6800. Чтобы сделать надпил на грани в 2-3см (пилит под углом) придется распилить более пол. кирпича (значит лишняя работа и время). Болгарочные диски не подходят. (диам. более 300 мм и посадоч. отверстие около 30. С пилой запас. не продаются, а в магазинах – нет, пока не нашли)

Юбер написал :
Видел в хозмаге приблуду - отрезной станок по типу торцовки. Только крепится болгарка на 125 мм.

Сколько их пересмотрел - все люфтят. Замечательная Bosch, но цена то-ли 160, то-ли 170$.

Юбер написал :
Только крепится болгарка на 125 мм.

Бывают и для 230мм.

Видел в хозмаге приблуду - отрезной станок по типу торцовки. Только крепится болгарка на 125 мм.

FINN-UGR написал :
пустотелый кирпич может непредсказуемо треснуть и диск болгарки заклинит

Автору полнотелые нужны, вроде, - швом на фасад. Заклинит - удержать можно, рычаг чуть не полметра.

maskon написал :
он должен выглядеть идеально ровно

Шлифуйте торец алмазной чашкой.

По моему, у относительно безопасной болгарки обязательно должны быть:

• плавный пуск,
• защита двигателя от заклинивания,
• возможность ставить ручку слева и справа,
• возможность без доп инструмента легко и быстро менять положение кожуха.

Как полезную опцию добавлю регулятор оборотов, для выбора наиболее комфортного режима работы.

to maskon:

1. Хват болгарки от перестановки ручки не изменится. Как вы держите на фото левой рукой ручку, а правой - у кнопки, так и будете держать.
   2б. Прибейте к доске 2 бруска и вставляйте между ними кирпич (можно с миллиметровым зазором, но лучше вплотную). Никуда он не денется, прижимать струбцинами ничего не надо.
2. Хорошую пылезащищённую или самую дешёвую среди мощных, которую не жалко выбросить. Я бы взял двуручную - лучше контролируешь рез.

По поводу техники безопасности. Пилите, сидя на корточках - это уменьшит шансы упасть, потеряв равновесие. Держите болгарку сбоку от себя (и от лица), она должна находиться с правой стороны от вас. Для того, чтобы увидеть линию распила, вовсе не обязательно держать голову над диском (кстати это очень опасное положение, особенно при работе с отрезными корундовыми дисками). Оденьте защитные очки, если не хотите совершить незапланированный поход к хирургу-офтальмологу. Ведите инструмент мягко, без сильного нажима и перекосов. Старайтесь чувствовать процесс, изменяйте угол атаки диска относительно кирпича, если чувствуете, что болгарка сложно управляется. Поставьте диск меньшего диаметра, пока не научитесь уверенно работать с ним и только потом - на 230 мм. Ведите рез от себя, в том же направлении, в котором тянет болгарка. И никогда не снимайте кожух. Положение болгарки (в смысле угол её тела по отношению к заготовке) такой же, как и на фото. Изменённое положение ручки даст вам преимущество в плане управляемости инструментом за счёт изменения направления сил. На словах это объяснить сложно, но вы это обязательно почувствуете по меньшим рывкам (как количественно, так и качественно) и более плавной работе.
В целом если вы будете следовать этим нехитрым инструкциям, вы рано или поздно научитесь уверенно обращаться с этим инструментом, избежав ненужного риска. Эти же правила должны соблюдаться и при пилении стен, металла и всего остального.
Лобзиком большие объемы работы в вашем случае не сделать.

Спасибо за суждения и советы. Я понял (насчет твердого основания и направления вращ-я),но:

1. я не левша, но правой держать доп. рук-ку (которая ближе к диску) вообще не смогу (неудобно совершенно для правши или как?);
   2а. кирпич специально пилится непосредственно по ложку (узкой грани), ибо только он должен выглядеть идеально ровно. Если положить кирпич плашмя, и пилить сверху, то сбоку (на ложке) отрез никогда не получится аккуратным (а ради этого и пилится);
   2б. как в таком случае крепить кирпич? (если плашмя не имеет смысла). Иногда его требуется перепилить около сотни, если зажимать струбциной или прибивать рейками, то все время потеряешь
2. так какую болгарку все же приобрести? Двуручную, большую или малую, одноручную? Удержу ли одноручную (да еще не выключающуюся быстро простым отжатием кнопки, как двуруч.) при подклинивании? (рывки иногда сильные)
   Какую бы модель выбрали на нашем месте?
   Большое спасибо Al__drу за ссылку отрезной пилы Makita (ведь реальная альтерн-ва?)
   (Совет от T283TA насчет лобзика практичный?)

ВТБ! написал :
Прибейте к козлам пару реек, чтобы кирпич между ними лёг плашмя и не болтался, - и пилите на уровне пояса.

....пустотелый кирпич может непредсказуемо треснуть и диск болгарки заклинит...

maskon написал :
на пол ребром клал кирпич, наступал ногой, и пилил 230 алм. кругом

Прибейте к козлам пару реек, чтобы кирпич между ними лёг плашмя и не болтался, - и пилите на уровне пояса.
А диск можно и поменьше поставить - лишь бы с двух сторон прорезать хватило.

maskon написал :
травмы получают чаще от каких болгарок (мощных с низкими оборотами или маломощных, но высокооборотных)?

Хм... Пардон за дурацкую идею, но может быть если так пугает болгарка, то купить лобзик? Кирпич-то он возьмет с правильной пилкой. Дольше, конечно, но наверняка безопасней...

Травмироваться можно чем угодно и болгарка не опаснее любого другого инструмента.
Травмируются, когда не понимают опасности или не готовы к ней, то есть не могут должным образом среагировать, но неё.
Здесь до пены спорили, как опасно ставить пильный диск на болгарку, поставил, попробовал, клинило диск дёргало болгарку, но так как я был готов к этому не куда она родная не делась.
Другие то же пробовали и не обнаружили тех страшилок что здесь некоторые рассказывали.

По статистике больше всего травм от молотка, давайте теперь запретим вообще данный инструмент, так как от него травм больше чем от всех остальных вместе взятых.

Диск крутится в противоположном направлении,надо переставить кожух и ручку,можно крепить кирпич ручной струпциной к чему нибудь статичному.

Все-таки нужно, переставить кожух и резать так, что бы если болгарку дернет, она не на ногу пошла, а от себя.
Резал болгаркой большой объем природного камня. Сначала так же, как на фото - уводит и дергает так, что только зазевайся и ноги нету... После того как переставил кожух - поменял направление - чуть спокойнее стало. Хоть и ведет - но от себя.
Поэтому лучше пусть в пыли будет, чем без ноги.

maskon написал :
Работать професс-но с болгаркой не умею. Я каменщик, и иногда требуется аккуратно отрезать кирпич. В нашей бригаде была пара человек, умеющих обращаться с болг-ой. Бригада распалась, и сейчас у нас нет болг-ки и таких людей (мы можем аккуратно расколоть кирпич, но для облицовки это не годится). Я резал болг-кой кирпич, подражая мастерам (см. фото): на пол ребром клал кирпич, наступал ногой, и пилил 230 алм. кругом. Неудобно, идеально отрезать МНЕ не удавалось, и был случай, подклинило, и
выбило кирпич из-под ноги (кирпич сильно ударил по ноге, подозреваю, был бы диск не
алм.-разлетелся бы). При этом я, в отличие от мастеров, глубоко не резал: делал надпилы на 1/4 кирпича, а потом, как обычно, раскалывал кирочкой. Поэтому такая большая болг-ка (230) и не нужна?, ведь достаточно пропилить 2-3см. НАДО купить болг-ку (видимо на 150, наверно можно на 125?), при этом безопасную (обращ-ся уверенно не умеем, иногда надо отрезать на немного шатающихся лесах, мастера резали и прямо стену): лучше 2-ручную? (1-ручные, кстати, как быстро выключить, если у них выкл-ль (вместо кнопки), который фикс-ся?), с муфтой (у Bosh она есть или Kick Bs-чистая электр-ка?), хотелось бы с рег-ром (для керам, силикат, огнеуп. кир-чей, плитняка, для уголка), желат-но с защитой от пыли. Не могли бы посоветовать конкрет. модель? Заранее благодарен.
Изображенияmaster.jpg (19.6 Кбайт, 17 просмотров)

Моё мнение:

• хват правильный, в случае если человек левша...
• кирпич должен пилится на твердом основании, а не на лесах...
• пустотелый кирпич может непредсказуемо треснуть и заклинить в любой момент...
• на фото хват левой рукой, не совсем уверенный, что при приведёт к рысканью болгарки
• при резке кирпич должен лежать на самой большой из своих поверхностей
• кирпич на фото, установлен на самую маленькую по площади поверхность кирпича, что при заклинивании обязательно приведет к полёту, или болгарки, или скорее всего кирпича...нога в этот момент обязательно кувыркнётся....так что всегда будте готовы к полёту!

maskon написал :
НАДО купить болг-ку (видимо на 150, наверно можно на 125?), при этом безопасную

Под такое описание, для резки кирпича подходит такая "болгарка" .

maskon написал :
при этом безопасную (обращ-ся уверенно не умеем, иногда надо отрезать на немного шатающихся лесах, мастера резали и прямо стену)

В данном случае ни какая болкарка не будет безопасной ! Работать болгаркой даже на ровном месте не умеем, но лезем работать на шатающиеся леса! Какая уж тут безопасность...
Може быть ошибаюсь, но ни в одном (где есть фото) каталоге, не видел, что бы при отрезных работах, болгарку (УШМ) держали так как на Вашем фото. Так как в случае заклинивания диска, силой отдачи кирпич отбросит от Вас, а болгарку НА Вас. А успеете Вы отпустить выключатель или не успеете, и по какой траектории пойдет болгарка, это прогнозируется с большим трудом.

maskon написал :
НАДО купить болг-ку , при этом безопасную

Без обид, это бред!!! Либо научитесь сами (а сложного там осбо ничего нет, поговорите со спецами, либо наймите такового). Я не смеюсь, можно и ПШМ убиться, дурости в каждом хватает. Инструмент, он уже инструмент, деских болгарок с слюнявчиками пока не изобрели

Работать професс-но с болгаркой не умею. Я каменщик, и иногда требуется аккуратно отрезать кирпич. В нашей бригаде была пара человек, умеющих обращаться с болг-ой. Бригада распалась, и сейчас у нас нет болг-ки и таких людей (мы можем аккуратно расколоть кирпич, но для облицовки это не годится). Я резал болг-кой кирпич, подражая мастерам (см. фото): на пол ребром клал кирпич, наступал ногой, и пилил 230 алм. кругом. Неудобно, идеально отрезать МНЕ не удавалось, и был случай, подклинило, и
выбило кирпич из-под ноги (кирпич сильно ударил по ноге, подозреваю, был бы диск не
алм.-разлетелся бы). При этом я, в отличие от мастеров, глубоко не резал: делал надпилы на 1/4 кирпича, а потом, как обычно, раскалывал кирочкой. Поэтому такая большая болг-ка (230) и не нужна?, ведь достаточно пропилить 2-3см. НАДО купить болг-ку (видимо на 150, наверно можно на 125?), при этом безопасную (обращ-ся уверенно не умеем, иногда надо отрезать на немного шатающихся лесах, мастера резали и прямо стену): лучше 2-ручную? (1-ручные, кстати, как быстро выключить, если у них выкл-ль (вместо кнопки), который фикс-ся?), с муфтой (у Bosh она есть или Kick Bs-чистая электр-ка?), хотелось бы с рег-ром (для керам, силикат, огнеуп. кир-чей, плитняка, для уголка), желат-но с защитой от пыли. Не могли бы посоветовать конкрет. модель? Заранее благодарен.

Травму получить можно от любого инструмента, если с ним неправильно обращаться.

Однако если все-таки рассматривать с точки зрения большие/малые - более травмоопасны большие болгарки. Большой вес, большие моменты затрудняют обращение с инструментом, его становится сложнее перемещать, контролировать, удерживать.