Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#331761

имеет:
а) газовый счетчик на отводе стояка, штуцер выхода у счетчика - свободен (на штуцере входа установлен шаровый кран);
б) варочную панель на расстоянии 5 метра от счетчика
в) духовой шкаф на расстоянии 1 метр под счетчиком.
Спрашивется, каким образом запитать оба потребителя?
Как НЕспециалист вижу 2 варианта соединения сильфоновой подводкой (жесткой делать не получится):
1) на штуцер духового шкафа наворачиваем тройник, соединяем шлангом выход от газового счетчика с тройником на духовке, а также далее соединяем шлангом другой выход тройника и варочную панель;
2) на штуцер газового счетчика наворачиваем тройник, на тройник надеваем 2 шланга и ведем оба к обоим потребителям
Что скажите?

Вызовите мастера по газу и будет Вам счастие, они ругаются если самовольная установка. Приезжают бесплатно.

Делать вы можете как угодно, жить-то вам.
Но правильно делается так:

От счётчика идёт жёсткая полудюймовая стальная труба, которая имеет отводы к плите и к духовке. Всё это на сварке, прикреплено к стене. На концах отводов -- шаровые газовые краны. К ним подключаются сильфонные подводки, идущие к технике. Если плита и духовка будут заземляться (а это наверняка), понадобятся изолирующие вставки для газа, между кранами и сильфонами.

И все работы, разумеется, делают газовщики.
(На худой конец -- контролируют.)

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3082

С тройниками на льне и краске можно на небо улететь.

dmvt1 написал :
С тройниками на льне и краске можно на небо улететь.

Так делалось всю жизнь,из-за этого никто не улетал

2Wazawai мне газовщик (официальный) предлагает такой вариант:
1) на щтуцер духовки накручиваем тройник
2) от счетчика сильфонным шлангом 1 метр ведем подводку к тройнику (т.е. газ пошел в духовку)
3) от второго конца тройника (который на духовке) сильфонной подводкой 1,5 м ведем к варке.
Чего опасного, кроме отсутствия жеской подводки?

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 430

Сильфон, в Питере, ЛенГазом строго запрещено устанавливать! Только резиновый шланг! А если у вас будет работать духовка, вы плитой не сможете пользоваться. Все варианты не правильны.

_k0t_ написал :
А если у вас будет работать духовка, вы плитой не сможете пользоваться. Все варианты не правильны.

это почему, давления газа, чтобы до варочной панели ему добраться - не хватит что ли ?

кстатит, а внутри сильфона разве не газовый шланг?

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 430

9 мм диаметр, может и не хватить. Можете проэкспериментировать. А нельзя потому, что заземление получается по газопроводу и со временем в слабом(тонком) металле получается дырка.

жесткую подводку нереально ставить.... кухня уже стоит и сзади невозможно нормально работать, чтобы ловить жесткую подводку (примерять, резать трубу и искривлять ее, а это обязательно, т.к. вхлдной штуцер у духовки сверху и посередине печки) при присоединении ее на штуцера обоих девайсов.

GEO-Tr написал :
кстатит, а внутри сильфона разве не газовый шланг?

тьфу, имел в виду резиновый... или внутри внешнего стального слоя еще один стальной:
не пойму, как здесь пишут:

и здесь:

_k0t_ написал :
9 мм диаметр

торговцв с вышеуказанного сайта говорят о 12 мм. внутреннего диаметра шланга.

ДОКА написал :

dmvt1 написал :
С тройниками на льне и краске можно на небо улететь.

Так делалось всю жизнь,из-за этого никто не улетал

В принципе да, не смертельно, но от газовщиков можно получить нехило... За лишние резьбовые соединения.

GEO-Tr написал :
Чего опасного, кроме отсутствия жеской подводки?

Нарушение инструкций, как газовщиков, так и производителя. Производитель, например, имеет после такого подключения все основания для отказа от гарантии.

_k0t_ написал :
А если у вас будет работать духовка, вы плитой не сможете пользоваться. Все варианты не правильны.

Душераздирающие глупости пишете.
По поводу резиновых шлангов -- их уж сто лет как не рекомендуют ставить: "В качестве гибких рукавов рекомендуется применять сильфонные металлорукава, стойкие к воздействию транспортируемого газа при заданных давлении и температуре" (СП42-101-2003, действующий в настоящее время).

GEO-Tr написал :
кстатит, а внутри сильфона разве не газовый шланг?

Нет. Сильфон -- цельнометаллический. Это своего рода гофрированная тонкостенная труба.

_k0t_ написал :
9 мм диаметр, может и не хватить.

Как учит нас всё тот же СП: "6.3 Гибкие рукава, используемые для присоединения бытового газоиспользующего оборудования, должны иметь маркировку "газ", внутренний диаметр - не менее 10 мм.". Откуда вы берёте 9-мм газовые подводки -- ума не приложу.

_k0t_ написал :
А нельзя потому, что заземление получается по газопроводу и со временем в слабом(тонком) металле получается дырка.

Я особо отметил необходимость установки диэлектрических втулок. Не заметили?

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 430

Душераздирающие глупости пишете.
По поводу резиновых шлангов -- их уж сто лет как не рекомендуют ставить: "В качестве гибких рукавов рекомендуется применять сильфонные металлорукава, стойкие к воздействию транспортируемого газа при заданных давлении и температуре" (СП42-101-2003, действующий в настоящее время).

Во, порвали парус. Это в Москве может и можно, у вас денег много, новые дома построите на месте взлетевших. У нас в Ленгазе ставить сильфон и шланги в металлооплётке строго запрещено начальством. В качестве доказательства фото шланга. Сорри за качество, телефон.
ЗЫЖ Могу продолжить про Ваши Снипы. Где дело с бумагой ой как расходятся. У меня много примеров, из практики.

Регистрация: 23.11.2005 Краснодар Сообщений: 243

я вот в своем городе ни у одного барыги не могу найти этой диэлектричекой вставки.
сильфонные шланги пожалуйста. про вставку не слышали....

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 1404

Посмотрел бы я на случай и ток, который в газовом сильфоне из нержавейки прожжет дырку....
Фантастика.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48929

_k0t_ написал :
У нас в Ленгазе ставить сильфон и шланги в металлооплётке строго запрещено начальством.

В Москве металлоплетка запрещена, сильфон - пожалуйста....

Сильфон ставил сам, потом приходила проверка при замене труб - сказали ГУД, после контроля соединений газоанализатором

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48929

_k0t_ написал :
У нас в Ленгазе ставить сильфон и шланги в металлооплётке строго запрещено начальством.

В Москве металлоплетка запрещена, сильфон - пожалуйста....

Сильфон ставил сам, потом приходила проверка при замене труб - сказали ГУД, после контроля соединений газоанализатором

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48929

_k0t_ написал :
У нас в Ленгазе ставить сильфон и шланги в металлооплётке строго запрещено начальством.

В Москве металлоплетка запрещена, сильфон - пожалуйста....

Сильфон ставил сам, потом приходила проверка при замене труб - сказали ГУД, после контроля соединений газоанализатором

_k0t_ написал :
У нас в Ленгазе ставить сильфон и шланги в металлооплётке строго запрещено начальством.

Дело хозяйское...

_k0t_ написал :
ЗЫЖ Могу продолжить про Ваши Снипы. Где дело с бумагой ой как расходятся. У меня много примеров, из практики.

Я что-то не понял. "В славном Ленинграде" свои СНИПы? Более чем на половину отличные от общероссийских?

ps: А сослаться не можете? Особенно документ, запрещающий сильфоны и требующий устанавливать гибкую подводку интересен.

pps: Кстати, подводка, которую вы сфотографировали -- электропроводна, и прогорает не хуже сильфона.

ditter написал :
я вот в своем городе ни у одного барыги не могу найти этой диэлектричекой вставки.
сильфонные шланги пожалуйста. про вставку не слышали....

У нас тоже никто об этих вставках не слышал, даже в фирменных "газовых" магазинах о проблеме разности напряжений между газовой трубой и землей ничего не знают...
У меня фирменный сильфонный шланг длиной 1м нагрелся за 5 минут градусов до 70-ти (разность напряжений ~15В).
Изолирующий переходник сделал из двух фиттингов "папа 1/2" - 20МП" и 5см куска металлопластиковой трубы 20-ки.

Регистрация: 23.11.2005 Краснодар Сообщений: 243

мда. руками и я горазд. только вот имхо газовые дела должны пламя открытое держать

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 1404

"У меня фирменный сильфонный шланг длиной 1м нагрелся за 5 минут градусов до 70-ти (разность напряжений ~15В)." - откуда напряжение-то взялось ?

VladM написал :

  • откуда напряжение-то взялось ?

Я не знаю...Газовиков надо спрашивать... Говорят, они подают напряжение на свои трубы чтобы предохранить от коррозии... Факт в том, что вольтметр показывает переменное напряжение ~15В между заземлением в розетке (от распред.щитка на площадке) и газовой трубой. Закорачиваешь вставку - искрит....

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 1404

На газ трубу ПОДЗЕМНЫХ газопроводов подается постоянный ток из расчета потенциала трубы 1.5-2 Вольта....
А у Вас плита для электросети какой вилкой была укомплектована (если это вообще предусматривалось) ? Заземление плиты входило в ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование в инструкции по установке ??

VladM
Наряжение у меня между газ трубой и землей переменное.
Газ.плита старая без электричества.
Если Вы точно знаете, что по факту - непорядок, тогда у меня либо земля в электрическом щитке - не земля, либо на газовую трубу кто-то ( или что-то) подает это напряжение...

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 1404

Ну не знаю... Если газопровод+плита нигде с электросетью и землей не соединяются, то откуда ток появляется ?.....

VladM написал :
... откуда ток появляется ?.....

:-)
Я кажется понял откуда, перед этим провел сегодня следующее:
1) Протянул отдельный провод от "0" (масса коридорного щитка) в квартиру
2) Измерил напряжения относительно этого провода и

  • батерей ЦО
  • водопровода
  • газовой трубы
    Во всех трех случаях относительно "0" присутствует переменное напряжение ~10...~15В.
    Замыкание "0" провода на батарею или водопровод или газ.трубу дает искрение и повышение яркости горения включенной лампочки 220В (вольтметр подключенный в розетку показывает повышение напряжения на 5В).
    Тщательно исследовал коридорный щиток и промежуточные эл.шкафы в подвале -
    "ЗЕМЛЕЙ" НИГДЕ И НЕ ПАХНЕТ! Конечному потребителю (мне) идет "0" и фаза через скрутки в промежуточных распред.щитках ( сколько их этих скруток и плохих контактов до главной подстанциии?) В итоге в квартиру приходит "0" через сопротивление этих скруток, а земля на
    батареях-водопроводе-газ.трубе имеют "истинный", "чистый " ноль, равный заземленному нулю
    на подстанции.
    Причина: всему виной плохие контакты в электрощитовых + удаленность от электрической подстанции.
    Вывод: нужно искать в доме заземление ( или делать) и подключать землю евророзеток к нему ( а заодно заземлить все трубы - газ, вода,отопление) а не к массе электрощитка ( откуда идет земля на розетки сейчас). Соответственно, никакого нагрева газового шланга ( с чего и начали ) не будет.

ditter написал :
я вот в своем городе ни у одного барыги не могу найти этой диэлектричекой вставки.
...про вставку не слышали....

Очень похожие есть вставки для электрических накопительных водонагревателей.
Небольшие пластиковые переходники на 1/2" наворачиваются на выходы труб водогрея. Правда они идут в комплекте с водогреем.
Видел другой вариант (самопал): вставка из куска пластиковой трубы с наружной 1/2" резьбой между 2-мя подводками с накидными гайками. Труба отпилена от старой пластиковой запорной арматуры для бочка советского унитаза. И такая же вставка из фторопласта, сделанная токарем на заказ.