Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6198710

Опять люди пытаются утеплять Пеноплэксом фасад дома, опять деньги на ветер

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Офиц производитель обманывает ?

nadegniy написал:
Опять люди пытаются утеплять Пеноплэксом фасад дома, опять деньги на ветер

nadegniy - учите мат.часть, домов таких по достаточно дорогим коттеджным поселкам видел немало, втч не новострой, всё прекрасно.
"Невежество — лучшая в мире наука, она дается без труда и не печалит душу." (С) Джордано Бруно

Aтос написал:

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Aтос,
Почему те кто предлагают эту технологию не упоминают об обязательной вентиляции в доме ? Не знают? Или понимают,что принудительная вентиляция сведёт почти к нулю эффективность утепления эппсом ? Открытие окон для этого недостаточно.
Очень велика вероятность образования грибка.

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Aтос написал:

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Aтос, Периодически они получают ТС на систему, но потом его у них опять отбирают. Все фасады с применением Пеноплекса и других видов ЭППС приходится достаточно быстро демонтировать, слишком проблемный для фасада утеплитель.

  1. Отсутсвие демпфирующей способности у ЭППС при водит к тому, что все подвижки и усадки дома не гасятся утеплителем, а моментально передаются на наружную поверхность и проявляются в виде трещин, а дальше вода и фасад рвёт как Тузик грелку.
  2. Производители выпускают ЭППС слишком малой толщины, на рынке максимальная толщина 100 мм, а для фасадных работ необходимы толщины 120-150мм
  3. Плиты ЭППС имеют высокий коэффициент линейного расширения, плиты имеют высокие внутренние напряжения. Если вы оставите на улице плиту ЭППС на пару недель, то вы увидите как её выгнет вначале дугой, потом выкрутит винтом. Всё это губительно для фасада.
  4. Технология приклейки утеплителя на фасад предполагает, что плиты утеплителя будут подрезаться по толщине ножовками, горячими ножами, лучковыми пилами с нихромовой нитью. После такой подрезки плита ЭППС сразу меняет свою геометрию, она начинает гнуться в немыслимых направлениях, в системе появляются дополнительные напряжения.
  5. На поверхности ЭППС находится полимерная плёнка, которая значительно уменьшает адгезию цементных и полиуретановых клеёв. Чтоб приклеить ЭППС на фасад, чтоб на его поверхности сделать базовый армирующий слой требуется тщательно зашкурить его поверхность ножовкой до очень рельефного состояния.
  6. Относительно фасадного пенополистирола ППС-16Ф и фасадной минераловатной плиты у ЭППС низкая паропроницаемость.
    Это те недостатки, которые сразу вспомнил.

SergSB написал:
Офиц производитель обманывает ?

SergSB, Обманывает, нагло

Ветер. написал:

nadegniy написал:
Опять люди пытаются утеплять Пеноплэксом фасад дома, опять деньги на ветер

nadegniy - учите мат.часть, домов таких по достаточно дорогим коттеджным поселкам видел немало, втч не новострой, всё прекрасно.
"Невежество — лучшая в мире наука, она дается без труда и не печалит душу." (С) Джордано Бруно

Ветер., Учите матчасть. Такие фасады все разваливаются, причины и проблемы я указал выше.
Да в добавок ещё пожароопасность, в отличии от ППС-16Ф ЭППС разгорается и сам не затухает.

Андрей? написал:

Aтос написал:

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Aтос,
Почему те кто предлагают эту технологию не упоминают об обязательной вентиляции в доме ? Не знают? Или понимают,что принудительная вентиляция сведёт почти к нулю эффективность утепления эппсом ? Открытие окон для этого недостаточно.
Очень велика вероятность образования грибка.

Андрей?, Здесь вы ошибаетесь, принудительная вентиляция не имеет никакого отношения к утеплению стен. Школьный учебник физики вам в помощь.

Мокрые пятна и первые трещины на фасаде дома, который был утеплён ЭППС этим летом

nadegniy написал:

Андрей? написал:

Aтос написал:

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Aтос,
Почему те кто предлагают эту технологию не упоминают об обязательной вентиляции в доме ? Не знают? Или понимают,что принудительная вентиляция сведёт почти к нулю эффективность утепления эппсом ? Открытие окон для этого недостаточно.
Очень велика вероятность образования грибка.

Андрей?, Здесь вы ошибаетесь, принудительная вентиляция не имеет никакого отношения к утеплению стен. Школьный учебник физики вам в помощь.

nadegniy,
В учебнике физики этого нет.

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Это точно. Может быть есть где-то темы в спец институтах. Но и это я так сходу не знаю.

nadegniy написал:

Ветер., Учите матчасть. Такие фасады все разваливаются, причины и проблемы я указал выше.
Да в добавок ещё пожароопасность, в отличии от ППС-16Ф ЭППС разгорается и сам не затухает.

nadegniy, эти причины в б0льшей степени вы нафантазировали)),
ps: насчет "разгорается" готов поспорить на 100 ойро, что гореть НЕ будет.

nadegniy написал:
Мокрые пятна и первые трещины на фасаде дома, который был утеплён ЭППС этим летом

nadegniy, я могу выложить оштукатуренные гипсом внутр. стены с отваливающейся штукатуркой и трещинами во всю стену, или инсталляцию ТЕСЕ, которая "затопила" 8 этажей ниже, скАжете- гипсом не штукатурить и инсталяции буржуйские не использовать?
! не нужно забывать про материалы фирм0вые, типа а*ля типа рынок Садовод, и человеческий фактор, если технологии соблюдены, все материалы качественные и грамотный монтаж, бояться ЭППС НЕ нужно.

Андрей? написал:

nadegniy написал:

Андрей? написал:

Aтос написал:

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Aтос,
Почему те кто предлагают эту технологию не упоминают об обязательной вентиляции в доме ? Не знают? Или понимают,что принудительная вентиляция сведёт почти к нулю эффективность утепления эппсом ? Открытие окон для этого недостаточно.
Очень велика вероятность образования грибка.

Андрей?, Здесь вы ошибаетесь, принудительная вентиляция не имеет никакого отношения к утеплению стен. Школьный учебник физики вам в помощь.

nadegniy,
В учебнике физики этого нет.

Андрей?, Есть. Параграфы про абсолютную и относительную влажность, там достаточно информации

Ветер. написал:

nadegniy написал:

Ветер., Учите матчасть. Такие фасады все разваливаются, причины и проблемы я указал выше.
Да в добавок ещё пожароопасность, в отличии от ППС-16Ф ЭППС разгорается и сам не затухает.

nadegniy, эти причины в б0льшей степени вы нафантазировали)),
ps: насчет "разгорается" готов поспорить на 100 ойро, что гореть НЕ будет.

nadegniy написал:
Мокрые пятна и первые трещины на фасаде дома, который был утеплён ЭППС этим летом

nadegniy, я могу выложить оштукатуренные гипсом внутр. стены с отваливающейся штукатуркой и трещинами во всю стену, или инсталляцию ТЕСЕ, которая "затопила" 8 этажей ниже, скАжете- гипсом не штукатурить и инсталяции буржуйские не использовать?
! не нужно забывать про материалы фирм0вые, типа а*ля типа рынок Садовод, и человеческий фактор, если технологии соблюдены, все материалы качественные и грамотный монтаж, бояться ЭППС НЕ нужно.

Ветер., Присылайте

Андрей? написал:
Aтос,
Почему те кто предлагают эту технологию не упоминают об обязательной вентиляции в доме ? Не знают? Или понимают,что принудительная вентиляция сведёт почти к нулю эффективность утепления эппсом ? Открытие окон для этого недостаточно.
Очень велика вероятность образования грибка.

Андрей?, не существует никаких норм на ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ вентиляцию, нормируется ВОЗДУХООБМЕН.
Тип утеплителя не учитывается в принципе.
Условием для развития грибка являются определенные температурно-влажностные показатели воздуха.
Есть при этом воздухообмен и вентиляция или нету не имеет значения.

nadegniy - спасибо.
Вот так коротенько по пунктам, я и хотел увидеть ваши аргументы.
Соглашаться с ними или спорить, это уже другое дело.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

nadegniy написал:
слишком проблемный для фасада утеплитель

Спасибо.

SergSB написал:
Офиц производитель обманывает ?

SergSB,

Конечно, ибо официально технология не признана. А в рекламках можно что угодно писать, если кто верит в слова - это их личные проблемы.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Ветер. написал:

nadegniy написал:
Опять люди пытаются утеплять Пеноплэксом фасад дома, опять деньги на ветер

nadegniy - учите мат.часть, домов таких по достаточно дорогим коттеджным поселкам видел немало, втч не новострой, всё прекрасно.
"Невежество — лучшая в мире наука, она дается без труда и не печалит душу." (С) Джордано Бруно

Ветер.,
Если многие руки не моют перед едой, это не значит, что это правильно, не так ли?
Вы будете ссылаться на то, как живёт стадо или найдёте аргументы более научные и технологичные? А то принципы "вижу как делают, значит это истина" не всегда правильные. Не задумывались?

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Андрей? написал:

Aтос написал:

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Aтос,
Почему те кто предлагают эту технологию не упоминают об обязательной вентиляции в доме ? Не знают? Или понимают,что принудительная вентиляция сведёт почти к нулю эффективность утепления эппсом ? Открытие окон для этого недостаточно.
Очень велика вероятность образования грибка.

Андрей?,
У вас в знаниях всё перепутано. Паропроницаемость стен не зависит от вентиляции. Вентиляция не обязательна принудительная, если естественная справляется. А справляется в жилых домах обычно в 100% случаев.
Грибок появляется от повышенной влажности, впрочем об этом уже тут в теме "Атос" всё правильно написал.
Проблемы возникают от отсыревания стен вследствии недостаточной вентиляции или недостаточного их утепления.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

nadegniy написал:

Aтос написал:

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Aтос, Периодически они получают ТС на систему, но потом его у них опять отбирают. Все фасады с применением Пеноплекса и других видов ЭППС приходится достаточно быстро демонтировать, слишком проблемный для фасада утеплитель.

  1. Отсутсвие демпфирующей способности у ЭППС при водит к тому, что все подвижки и усадки дома не гасятся утеплителем, а моментально передаются на наружную поверхность и проявляются в виде трещин, а дальше вода и фасад рвёт как Тузик грелку.
  2. Производители выпускают ЭППС слишком малой толщины, на рынке максимальная толщина 100 мм, а для фасадных работ необходимы толщины 120-150мм
  3. Плиты ЭППС имеют высокий коэффициент линейного расширения, плиты имеют высокие внутренние напряжения. Если вы оставите на улице плиту ЭППС на пару недель, то вы увидите как её выгнет вначале дугой, потом выкрутит винтом. Всё это губительно для фасада.
  4. Технология приклейки утеплителя на фасад предполагает, что плиты утеплителя будут подрезаться по толщине ножовками, горячими ножами, лучковыми пилами с нихромовой нитью. После такой подрезки плита ЭППС сразу меняет свою геометрию, она начинает гнуться в немыслимых направлениях, в системе появляются дополнительные напряжения.
  5. На поверхности ЭППС находится полимерная плёнка, которая значительно уменьшает адгезию цементных и полиуретановых клеёв. Чтоб приклеить ЭППС на фасад, чтоб на его поверхности сделать базовый армирующий слой требуется тщательно зашкурить его поверхность ножовкой до очень рельефного состояния.
  6. Относительно фасадного пенополистирола ППС-16Ф и фасадной минераловатной плиты у ЭППС низкая паропроницаемость.
    Это те недостатки, которые сразу вспомнил.

nadegniy, То есть их просто доят на бабки. Вопрсо опять - зачем берут деньги за документы? Хочется заработать, с другой стороны колется, т.к. понимают, что поступают не правильно? ) Фамилии известны.
Постоянно зарабатывают деньги на "нанотехнологиях" типа жидкой плёнки и прочих экструзий и газобетонов, а потом включают заднюю, но так не принято в нормальном мире, брать бабло и потом сливать источник ) То бишь у господ кто там сверху.. в НИИСФ.. Кучеренко... совесть всё-таки осталась, колеблются, но всё это выглядит очень не красиво.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady написал:

nadegniy написал:

Aтос написал:

Нельзя Пеноплэксом утеплять фасад своего дома, даже дети малые это знают.

Как говорится сказал А говори и Б
а то ведь

Aтос, Периодически они получают ТС на систему, но потом его у них
Это те недостатки, которые сразу вспомнил.

nadegniy, То есть их просто доят на бабки. Вопрсо опять - зачем берут деньги за документы? Хочется заработать, с другой стороны колется, т.к. понимают, что поступают не правильно? ) Фамилии известны.
Постоянно зарабатывают деньги на "нанотехнологиях" типа жидкой плёнки и прочих экструзий и газобетонов, а потом включают заднюю, но так не принято в нормальном мире, брать бабло и потом сливать источник ) То бишь у господ кто там сверху.. в НИИСФ.. Кучеренко... совесть всё-таки осталась, колеблются, но всё это выглядит очень не красиво.

Gennady, Все продают свои услуги за деньги, а крайними оказываются владельцы домов, которые поверили такой красивой рекламе с настоящим мужиком, переплывающем на листе ЭППС реку.

Венчающий карниз из экструдированного пенопласта упал с фасада таунхауса

Падает базовый армирующий слой с фасада, утеплённого экструдированным пенопластом ЭППС

Опять ребятам не удалось утеплить фасад Пеноплэксом

Ещё про это

о5 25... если я закажу окна ПВХ размером створок 2 метра на 2,5 метра и их поведет значит окна ПВХ Г*вно?
или из черепицы буду делать кладку стен, а стена развалится, черепица во всем виновата?
а ведь у вас именно такое понимание действительности...

Ветер. написал:
! если технологии соблюдены, все материалы качественные и грамотный монтаж, бояться ЭППС НЕ нужно.

приведенные в видосах материалы НЕ предназначены для фасада, для фасада есть Пеноплекс Фасад, который не нужно драть ножовкой или чем-то там ещё, специально интересовался, у нас на таунах именно его используют, проблем за 9 лет не было. ни трещин, ни плохой адгезии, ни отслоения армирующей сетки итп

"Невежество — лучшая в мире наука, она дается без труда и не печалит душу." (С) Джордано Бруно

Ветер. написал:
о5 25... если я закажу окна ПВХ размером створок 2 метра на 2,5 метра и их поведет значит окна ПВХ Г*вно?
или из черепицы буду делать кладку стен, а стена развалится, черепица во всем виновата?
а ведь у вас именно такое понимание действительности...

Ветер. написал:
! если технологии соблюдены, все материалы качественные и грамотный монтаж, бояться ЭППС НЕ нужно.

приведенные в видосах материалы НЕ предназначены для фасада, для фасада есть Пеноплекс Фасад, который не нужно драть ножовкой или чем-то там ещё, специально интересовался, у нас на таунах именно его используют, проблем за 9 лет не было. ни трещин, ни плохой адгезии, ни отслоения армирующей сетки итп

"Невежество — лучшая в мире наука, она дается без труда и не печалит душу." (С) Джордано Бруно

Ветер., Невежество, именно невежество. ЭППС нельзя использовать для утепления наружных стен, даже если некая компания будет вас закидывать недобросовестной рекламой из телевизора. На фасад либо фасадный пенополистирол ППС-16Ф, либо фасадную минераловатную плиту.

nadegniy написал:
ЭППС нельзя использовать для утепления наружных стен

чУдной вы... если он (ЭППС) для этого не предназначен, конечно нельзя, об этом я вам и телеграфировал, Пеноплэкс Фасад по нормативу можно и нужно.
в свое время фирма КВЕ рекламировала окна "без свинца", а то что при производстве хрусталя используется свинец всем было пофиг))) все как жрали оливье на праздник из хрусталя, так и жрут, втч и я)))
вот и вы с "пенопластовым" геной, пытаетесь донести до масс не доносимое)))))))))))))))

Ветер. написал:

nadegniy написал:
ЭППС нельзя использовать для утепления наружных стен

чУдной вы... если он (ЭППС) для этого не предназначен, конечно нельзя, об этом я вам и телеграфировал, Пеноплэкс Фасад по нормативу можно и нужно.
в свое время фирма КВЕ рекламировала окна "без свинца", а то что при производстве хрусталя используется свинец всем было пофиг))) все как жрали оливье на праздник из хрусталя, так и жрут, втч и я)))
вот и вы с "пенопластовым" геной, пытаетесь донести до масс не доносимое)))))))))))))))

Ветер., Мы с Геной доносим до народа, что Пеноплэкс дурит и запускает недобросовестную рекламу по зомбиящику.