Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6202410

Здравствуйте. Имеется хрущевка с электропроводкой без заземления. В квартире проводка переделана на трехпроводную, но земля каждой группы по отдельности заизолирована во внутриквартирном щитке. Приложил схему организации внутри квартиры и фото щитка в подъезде.
Одна из веток заканчивается розеткой, к которой подключен удлинитель, а туда подключены измельчитель отходов, стиралка и посудомойка. При работе по двухпроводке струи воды из всех кранов ощутимо покалывали током, даже при неработающей технике. Особенно после подключения измельчителя.
После того, как во внутриквартирном щитке провод заземления этой розетки был прикручен к шине нулевых проводов, проблема исчезла.Понимаю, что такое решение небезопасно, если извне "отвалится" ноль.
Есть сырые варианты, как сделать безопаснее:
1.Занулить в другом месте?
2.В подъездном щитке, как видно из фото, есть какая-то клемма. Может ли это быть полезным? Померять сопротивление и напряжение между чем-то в этом щитке?
3.Есть ли решения автоматического отключения при пропадании нуля или при смене полярности извне?
4.Поможет ли УЗО, ведь кран бился током, значит оно постоянно будет срабатывать?
5.Каким-то образом сыграть на вилках этих трех приборов (например убрать землю на вилках стиралки и посудомойки, а измельчитель подключить через отдельный трехконтактный выключатель (если такой есть), чтоб "простаивал" без работы, будучи изолированным от остальной сети)?
Пожалуйста, посоветуйте, что можно предпринять, чтоб сделать все это безопаснее?

qstn написал:
но земля каждой группы по отдельности заизолирована во внутриквартирном щитке.

в розетках надо отключать также, чтобы не было выноса потенциала

qstn написал:
Есть сырые варианты,

Читайте в разделе электрика хелп по заземлению... все перетерто стопятьдесят миллионов раз

qstn написал:
хрущевка с электропроводкой без заземления

Я бы начал с того, что попробовал выяснить не планируется ли реконструкция домового электрохозяйства!
Когда жил в хрущевке 1961года, то в 2008 году как раз заменили стояки и сделали всё как положено, с отдельной землей.
Хотя в РБ может быть и другие нормы на это, и алюминиевые кабели 50-60 лет от роду никто и не меняет

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15831

qstn написал:
.Занулить в другом месте?

ВРУ дома, всё остальное черевато.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

qstn написал:
Здравствуйте.

Здравствуйте

qstn написал:
как видно из фото

ни фига не видно что и как с магистралью , сделайте фото с магистралью

И это пройдёт ...

qstn написал:
земля каждой группы по отдельности заизолирована во внутриквартирном щитке

Так делать НЕЛЬЗЯ!
.

qstn написал:
Пожалуйста, посоветуйте, что можно предпринять, чтоб сделать все это безопаснее?

Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб не стало хуже, чем было, и как, на сколько можно, повысить электро/пожаро безопасность, разъяснял неоднократно подробней всех на просторах Русскоязычного интернета с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, с поясняющими картинками, фото, на этом форуме в теме и других темах.

serj12 написал:

qstn написал:
Здравствуйте.

Здравствуйте

qstn написал:
как видно из фото

ни фига не видно что и как с магистралью , сделайте фото с магистралью

serj12, как доберусь туда - сфоткаю

Не по теме, но что бросилось в глаза:
вводной 40 А (кто, интересно, такой в хрущёвке поставил);
в щитке нет ни одного узо;
проводка переделана, однако стоит удлинитель, и не просто так под кофемолку или телевизор, а под мощную нагрузку;
этот удлинитель стоит под 25 А автоматом.

По теме:
4 УЗО на такой малый ток не срабатывает, ставьте смело.
5 Корпуса приборов-то останутся. Отключать достаточно фазу, трёхполюсный выключатель не нужен, но земля приборов не должна между собой соединяться. Как временный вариант до реконструкции стояка - использовать удлинитель без заземления.

Вечный студент

MrGalaxy написал:
вводной 40 А (кто, интересно, такой в хрущёвке поставил);

Электрик из управляйки видать поставил то, что под рукой было, у нас такое тоже встречается. Хотя вводной АВ должен быть не более чем C25. Этажный щит по любому нужно перебрать. АВ 25А на розетки, тоже мягко скажем плохой вариант.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.08.2015 Смоленск Сообщений: 57

Тянуть землю от ВРУ.
В практике было два раза: 4 этаж оба раза причем

Магистраль видно только чуть-чуть (обозначил). Обнаружил чей-то ПСВ, прикрученный к корпусу щитка.
Так может аналогично сделать?

Cvitaly написал:
Тянуть землю от ВРУ.
В практике было два раза: 4 этаж оба раза причем

Cvitaly, А можно подробнее об этом? Это аж из подвала тянуть?

qstn написал:
хрущевка с электропроводкой

Дом с газом ?

qstn написал:
Магистраль видно только чуть-чуть

По сечению - точно не проходит , по состоянию - хз , но скорее всего тоже .

qstn написал:
Так может аналогично сделать?

Зачем ? Мы играем в диверсантов ? Прежде чем там что-то делать желательно собрать сопли и привести в божеский вид .

И это пройдёт ...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15831

qstn написал:
Так может аналогично сделать?

Чтоб точно за кромку уйти, Кого ещё с собой прихватить желаете? Поставьте УЗО
этого будет достаточно.

qstn написал:
Это аж из подвала тянуть?

От ВРУ дома, хотя как вариант можете сделать свой контур заземления ...
во дворе.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

serj12 написал:

qstn написал:
хрущевка с электропроводкой

Дом с газом ?

qstn написал:
Магистраль видно только чуть-чуть

По сечению - точно не проходит , по состоянию - хз , но скорее всего тоже .

qstn написал:
Так может аналогично сделать?

Зачем ? Мы играем в диверсантов ? Прежде чем там что-то делать желательно собрать сопли и привести в божеский вид .

serj12, да, газ

А еще там внутренний водопровод пластиковый, но от каждого крана и полотенчика земляные провода идут на металлический стояк водопровода (сделано лет 6 назад). Оставить или убрать?

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

То что на фото стрелочкой обозначено это не кабель, это резиновый шланг. Провода внутри него протянуты.

qstn написал:
да, газ

Тогда РЕ - не ваш вариант

qstn написал:
от каждого крана и полотенчика земляные провода идут на металлический стояк водопровода (сделано лет 6 назад)

кто делал ? Как было до этого ?

И это пройдёт ...

Всем привет! А кто подскажет в такой ситуации - хрущевка, газ, двухпроводка, которую хотелось бы поменять на трех, щитка в подъезде нет(!)... Электрик предлагает занулять, но как? На имеющийся ноль? Что делать?
Пы.Сы. Предложение подождать реконструкции отпадает - кап.ремонт запланирован лет через 20...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15831

Windmaster.38, вопрос про сечение нулевого проводника - пункт 1.7.126.ПУЭ.

Windmaster.38 написал:
Предложение подождать реконструкции отпадает

Протяните от щитовой свой.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

Windmaster.38, Щиток в квартире?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Windmaster.38 написал:
Электрик предлагает занулять, но как?

Т.е. он предложил вам то чего сам не знает.

Поставьте УЗО и не мучайтесь.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15831

volchenok написал:
Щиток в квартире?

Скорей всего, раз автор уточнил:

Windmaster.38 написал:
щитка в подъезде нет

Видимо типа такого

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad,
Какое классное взрывозащищённом исполнение .

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Да это в музей надо.