Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6241813

Длинная (7 метров) стена, высота 3м. Несущие ж/б колонны перемежаются чуть притопленными вглубь керамзитоблоками. Слой штукатурки выходит от 1 см (колонны) до 1см~5см (на блоках).

Вопрос по правильному армированию сплошной штукатурки, если накидывать Ротбанд за 1 слой - как правильно обойтись с сеткой, и какая она нужна? Пластик? Размер ячейки? Порядок укладки? По всей площади или только в глубоких местах + стыки колонн и блочных участков?

Спасибо за аргументированные ответы.

Нужно ли вообще армировать7

Андрей Сновидов написал:
Нужно ли вообще армировать7

Андрей Сновидов, вообще не собирался, но посмотрел на стены у соседей - трещины идут, и похоже как раз на стыках ж/б колонн с блочными участками.

Вообще вариантов вижу 3:
1) Армировать сеткой сплошняком (всю стену) - и сразу вопрос, как быть с металл. маяками, сетку под них или вставлять куски уже после их вынимания
2) Армировать только стыки ж/б колонн с блочными участками. С каким нахлестом?
3) Не армировать вообще - упаднический вариант, как мне кажется. Длинные стены, под покраску в дальнейшем.

qq585 написал:
трещины идут, и похоже как раз на стыках ж/б колонн с блочными участками.

Ну да на стыках и будут трещены, армируй не армируй.

qq585 написал:
1) Армировать сеткой сплошняком (всю стену) - и сразу вопрос, как быть с металл. маяками, сетку под них или вставлять куски уже после их вынимания

1)Гипс армируют деревянной армировкой. Ржавит он сталь. Может оцинковкой?
2) Ну так армировать так армировать все,...с нахлестми, см 10 наверно.
3) Не знаю. На мой вкус самый лучший вариант. Сколько я не армировал, мертвому припарки. Штукатурьте Родбантом, заклеивайте флисом и красьте. По армированию все равно 90% будет трещина.

qq585 написал:
посмотрел на стены у соседей - трещины идут, и похоже как раз на стыках ж/б колонн с блочными участками.

В этих местах никакая сетка трещины не удержит.
Разве что можно сильно поднапрячься и подумать как не дать трещинам появиться снаружи стены.
Для этого надо видеть всю картину в целом по этой стене. И величину раскрыва трещин.
Самый разумный вариант - ГКЛ стенка, отвязанная от основной стены.

qq585 написал:
1) Армировать сеткой сплошняком (всю стену) - и сразу вопрос, как быть с металл. маяками, сетку под них или вставлять куски уже после их вынимания

Как хотите, но сетка должна быть целой и ближе к поверхности. Допустимо - нахлестами не менее 10-15см

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 10168

BV написал:
Как хотите, но сетка должна быть целой и ближе к поверхности.

При шпаклевании.

qq585 написал:
посмотрел на стены у соседей - трещины идут

Это плохо. Обычно подобные примыкания лет по 5 не трескаются совсем.

Конкретики немного в теме. Итак, план.. покритикуйте?

  1. Ставлю мет. маяки, без сетки, как обычно.
  2. Накидываю/разравниваю макс. слой минус 1 см, притапливаю сетку пластиковую штукатурную и быстро-быстро докидываю/размазываю еще 1 см.
    До маяков штукатурка не доводится по ~10 см, из-под штукатурки остаются выпуски сетки ~30-40 см.
  3. Все сохнет 3-4 дня, до полного.
  4. Выдираю маяки, сбиваю штукатурку из-под них, грунтовка, заштукатуриваю оставшиеся пробелы (10см+маяк+10см).

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 10168

Судя по всему гипсом работать собираетесь. Именно эта схема с гипсом и даёт брак.

qq585 написал:
и быстро-быстро докидываю/размазываю еще 1 см.

Это для вас быстро, а гипс уже как раз стал очень "вредным".

Гипсом, да. Хорошо, а как правильно тогда?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 10168

qq585 написал:
а как правильно тогда?

Берёте полимерную штукатурную сетку, у неё ячейки крупные (15-20 мм). Дюбелями крепите к стене, не густо. Штукатурите гипсом в один слой. Ячейки крупные, поэтому раствор наносится хорошо.

Толку на стене от сетки на мой взгляд немного, но если вам хочется то почему нет.

Я бы лучше хорошо прошпаклевал с малярной сеткой или холостом, флизелином.

AndyMirror написал:
Судя по всему гипсом работать собираетесь. Именно эта схема с гипсом и даёт брак.

qq585 написал:
и быстро-быстро докидываю/размазываю еще 1 см.

Это для вас быстро, а гипс уже как раз стал очень "вредным".

AndyMirror, на МП-75 прокатит.
но толку от сетки под слоем штукатурки 1см я не вижу.

BV, там стык ж/б колонны (1см штукатурки) и керамзитобетонных блоков (5см). Как-то надо же стык укрепить...

Или подровнять 5 см до одного - на цпс? А там уже просто сетку только на сам стык под ротбанд..

qq585 написал:
BV, там стык ж/б колонны (1см штукатурки) и керамзитобетонных блоков (5см). Как-то надо же стык укрепить...

Или подровнять 5 см до одного - на цпс? А там уже просто сетку только на сам стык под ротбанд..

qq585,
Просто представьте что у вас там трещина 1мм которая постоянно открывается и закрывается через день
Массы такие гуляют, что никакая сетка эту трещину не удержит от раскрытия - или растянется, или оторвется по краям и растянется, или порвется.
Исходя из этого и думайте...
Для понимания как можно было бы сделать...
Представьте, что у Вас есть полоса резины толщиной 1см шириной 20см и высотой 3 метра.
Вы ее накладываете на трещину и намертво прикручиваете по краям в 10см от трещины. И красите "резиновой" белой краской.
Вот такая заделка трещины не треснет.
Осталось подобрать материалы которые допускают относительное растяжение - сжатие 1/200

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9161

ставите маяки так , чтобы места стыков оказались подальше от них. на бетон клеите просто 2 маяка по 5-6 мм. натягиваете сетку между маяками так, чтобы под ней оказались эти маяки, но она не была бы выше слоя штукатурки.можно штукатурить.сетка окажется в верхней трети слоя штукатурки как и советует кнауф. спокойно штукатурите. попробую сегодня сфотографировать как советую.штукатурить надо в один замес по одному два мешка.

qq585 написал:
Длинная (7 метров) стена, высота 3м. Несущие ж/б колонны перемежаются чуть притопленными вглубь керамзитоблоками. Слой штукатурки выходит от 1 см (колонны) до 1см~5см (на блоках).

Вопрос по правильному армированию сплошной штукатурки, если накидывать Ротбанд за 1 слой - как правильно обойтись с сеткой, и какая она нужна? Пластик? Размер ячейки? Порядок укладки? По всей площади или только в глубоких местах + стыки колонн и блочных участков?

Спасибо за аргументированные ответы.

qq585, Ротбанд вряд ли. МП75 подойдет, т.к. ей можно закидать за один раз - время до схватывания больше. На переходы разнородных материалов штукатурная полимерная сетка с ячейками 5 мм с нахлестом 15-20 см. Затем можно сплошным слоем сетку утопить в слой, но особо в этом смысла нет - трещина если пойдет, то сетка тут не поможет никак. На стыки же положено ставить по технологии. Маяки СТРОГО ставить на ляпки с промежутками в 15-20 см - никакого сплошного промазывания ! Маяки вынимать и замазывать сразу, как только стена чуть затвердеет и контрольной подрезки по ним. Маяки замазывать заранее приготовленным и чуть подставшим раствором с густой консистенцией - чтобы усадку не давали. Потом проходить стену правилом подрезанным на несколько см меньше чем высота вашей стены в разных плоскостях срезая выступы, заполняя углубления и снова контролируя ( это под покраску чтобы подготовить штукатурку ). Затем еще было бы хорошо натереть стену резиновой губкой смоченной в воде и большим фасадным шпателем 60 см выполнить заглаживание ) Но это если успеете

BV написал:

AndyMirror написал:
Судя по всему гипсом работать собираетесь. Именно эта схема с гипсом и даёт брак.

qq585 написал:
и быстро-быстро докидываю/размазываю еще 1 см.

Это для вас быстро, а гипс уже как раз стал очень "вредным".

AndyMirror, на МП-75 прокатит.
но толку от сетки под слоем штукатурки 1см я не вижу.

BV, Толк будет, она разделит штукатурку на две части над штукатуркой и под штукатуркой, стеклотканевая сетка очень сильно ослабит штукатурку.