Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3188493

Уважаемые паркетчики!
Столкнулся с проблемой: имеется рабочий стол с довольно большой (около 2 кв. метров) столешницей сложной формы. Перебирая все возможные материалы для изготовления чистовой столешницы, пришел к выводу, что можно попробовать ее изготовить из штучного паркета или из паркетной доски. Однако, не имея никакого опыта работы с паркетом, мучаюсь вопросом - возможно ли это. Если возможно, то из чего лучше: из штучного паркета или из паркетной доски. И как лучше уложить для получения максимального качества.

waw0375 написал :
А доску обычно сами клиенты привозят, выслушав наши пожелания о небольшом запасе.

Да, это обычная практика. А бывает такое, что к укладке приступают через месяц-полтора, а потом оказывается, что не хватило одной пачки? И клиент садится на телефон, потом ездит несколько дней по всему городу и пригороду в поисках под девизом: "Ну хоть у кого-нибудь должно было заваляться????" В итоге - покупает материал другого цвета и - если повезёт - его можно уложить под шкафом или кроватью

parquet написал :
А запас, как правило, кому остаётся?

В прибыли паркетных салонов. Сколько там останется со 100метров, пару квадратов? Кому эти дрова пригодятся? На самом деле и доски бывают с брачком, бывает что клиенты просят ориентировать по линии поперечные стыки через ряд-два. Запас также не помешает, если доску придётся заменить(бывало). На практике не встречал, чтобы кто-нибудь составлял опорный чертёж для доски в салонах. Занимаемся составлением поштучной раскладки для плитки. А доску обычно сами клиенты привозят, выслушав наши пожелания о небольшом запасе.

waw0375 написал :
Обычно 7% при "косой" укладке. С произвольной разбежкой. Для стандартных комнат до 40 квадратов. И, как правило, остаётся запас.

А запас, как правило, кому остаётся?

На самом деле, при укладке крупноформатных материалов не такая проблема составить опорный чертёж с расчётом отхода материала. И утвердить его у Заказчика. Особенно когда речь про небольшие помещения 10-15 кв.м. кв.м. И сразу будет видно порядок отхода материала.
А главное - будет видно способы уменьшить расход материала в пользу Клиента. Что не только сделает работу честнее, но и позволит перераспределить бюджет в пользу, например, более качественной химии или крепежа.

Проблема даже не в том, что "мастера" такой услуги не предлагают.
Проблема в том, что Заказчики не имеют об этом представления и поэтому даже не спрашивают.

Menta написал :
Т.е. если он так предложит делать, это совсем не правильно и надо его выгонять?

Вы меня удивляете Не надо выгонять, надо просто не нанимать.

Что мешает Вам позвонить в любой паркетный магазин (а лучше в 2-3 разных) и проконсультироваться по укладке?
Это займёт у Вас 15-20 минут, зато позволит произвести найм и оформление отношений с "мастером" гораздо более грамотно.
Пожалуйста, формируйте собственное мнение. Не позволяйте заинтересованным в прибыли людям влиять на Вас

parquet написал :
"Мастера" обычно называют 10%

Обычно 7% при "косой" укладке. С произвольной разбежкой. Для стандартных комнат до 40 квадратов. И, как правило, остаётся запас.
P.s. Про пиление доски улыбнуло. Наверное блондинко недопоняла.

Menta написал :
вразбежку укладываются целиковые доски

Во-первых, длинная доска считается благороднее "обрезка", это почти в любом материале так.

Во-вторых, паркетная доска имеет свой конструктив, в частности

  1. Шип/паз или замкИ по торцам, обрезав которые Вы получите неточную, неровную и недолговечную стыковку.
  2. Заводское покрытие лаком, обрезать которое ручным инструментом - значит допустить сколы, трещины и сделать покрытие недолговечным.

В-третьих, здравый заказчик и грамотный мастер всегда выступают за разумную экономию.
Если изделие можно не пилить - лучше не пилить. Подрезается крайняя доска, и эта часть начинает следующий ряд.

При грамотной стандартной прямой укладке запас материала (независимо от метража) может составлять около 1%.

"Мастера" обычно называют 10% для того, чтобы
а) не усложнять себе работу
б) забрать себе излишки

А какой запас назвали Вам?

gans gr, parquet, спасибо большое!
Т.е., если я правильно поняла, сама доска пилится только, когда упирается в стену (ну или куда там), а так вразбежку укладываются целиковые доски 2,2 м? А то, что они трехполосные, имеет значение? Надо уточнить у мастера, может я и правда его не правильно поняла, но меня просто очень удивили (мягко говоря) его слова про то, что вот ламинат пилится на две части, а паркетина (т.к. длиннее) на три, а потом укладывается в разбежку. Т.е. если он так предложит делать, это совсем не правильно и надо его выгонять?

Menta написал :
будет пилить ее на 3 части

Если будет пилить каждую доску на 3 части - лучше сразу её выкинуть
Скорее всего, имеется в виду разбежка "в треть", то есть укладка следующего ряда со смещением в длину на треть доски.
"Пилить" при этом нужно только последнюю доску ряда, которая не влезает по длине.

Menta написал :
паркетная доска Упофлор

разбежка всегда оговаривалась не менее ширины доски, чаще всего рекомендовали не менее 20 см. т.е. например укладывается целая доска, в следующем ряду стык должен быть смещен.
можно стелить хаотично (т.е. соблюдать только разбежку не менее 20 см, при этом желательно чтобы и в 4-ом ряду стыки не совпадали).
можно делать "заданное" смещение (например как я понял предлогается стелить у вас, первая доска целая, вторая 2/3, третья 1/3, потом сново целая).
лично себе стелил из двух цветов доски (типа дизайн), если одним цветом так не делал, просто как ляжет.

Уважаемые мастера!
ПОдскажите, пожалуйста, по элементарному (наверняка для вас) вопросу.
Куплена (Слава Богу, наконец-то) паркетная доска Упофлор, размером 14x188x2266. Мой мастер, который будет укладывать доску, обмолвился мне, что доска длинная, и для швов вразбежку, чтобы они были не очень редкие, будет пилить ее на 3 части. Я так понимаю, это нормально и так и надо, да? Я не смогла найти в инете про это "пиление", везде умалчивается этот факт
Подскажите, плиз, блондинке)))

dom-consyltant.narod.ru это на случай если если потребуется консультация действительно специалиста

Подклеил выскакивавшие плашки. Клеил на обычные "жидкие гвозди". Предварительно очистил от битумной мастики. Не добела, конечно - просто соскрёб. Пока держится нормально. Катаюсь по этому месту на кресле без замечаний...

parquet написал :
поддерживают потребители. Иначе бы схема не работала.

+1
и по поводу леса точно.
китайцы своих стреляют за не законную вырубку, а у нас все скупают.
да и фины тоже, свой берегут.
к слову наш концерн больше всего продает клея для бумажной пром-ти (производство туалетной бумаги) а клея там всего 2 полоски, одна на картон вторая на этикетку, получается много ...адим.

vlreal написал :
Очень обидно что мы на запад кругляк, а назад химию и пластик

Обидно, что такую политику поддерживают потребители. Иначе бы схема не работала.

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

parquet написал :
А насчёт ламината - да, рынок хорошо освоен. Даже те потенциальные клиенты, котоыре ламинат в глаза не видели, уже заведомо уверены, что это "самое то что надо".

Сегодня забирал груз в ПЭКе и ужаснулся,, на складе лежали пачки ламината и плинтусов.. мда уж... дойти до того что-бы заказывать его через интернет магазины и забирать транспортной компанией..
Все магазины города у нас им просто завалены..

Очень обидно что мы на запад кругляк, а назад химию и пластик...

Не знаю... мне кажется, если в продаже есть, то и в аренду на пару дней найдётся.

А насчёт ламината - да, рынок хорошо освоен. Даже те потенциальные клиенты, котоыре ламинат в глаза не видели, уже заведомо уверены, что это "самое то что надо".

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

ну откуда на "переферии" пневматика, все работают по старинке, да и паркет , хоть и живем на кавказе и его хоть... жри.. не в почете..... все кидаются как собаки на ламинат...

Не трескается, потому что дуб. Была бы тяжёлая экзотика - вот это веселье
Если бить в паз без засверливания, может треснуть и дуб.
А насчёт молотка и добойника - это, конечно, хорошая тренировка руки, но лучше уж пневматику одолжить у кого-нибудь ))

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

parquet написал :
Судя по тому, что не называете породы - это дуб?
На самом деле, есть ещё похуже вариант: когда как камень, да ещё трескается.

Да дуб, звозди 30(40) х 1,6 молотком и добойник , по 3 шт в каждую плашку..

Второй ряд уже рассверливаю 1,5 мм, входит туго и не трескается, ряд получается бить в паз(можно и не сверлить) , а вот шип сверлить обяз...
Заход под 45 гр...
Причем заранее плашки рассверливать получается так быстро... набил ряд, сел передохнуть, заодно рассверлил и погнал...

Судя по тому, что не называете породы - это дуб?
На самом деле, есть ещё похуже вариант: когда как камень, да ещё трескается.
Гвозди пневмопистолетом забиваете? Если сечение 1х1,5, а сверло 2мм - гнуться могут только если угол захода неточный.

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 188

На выходных начал укладывать пол родителям, комнатка в спальне небольшая 8 кв.м.

паркет покупал месяц назад, размер 300х50х15, так как объем небольшой, решил взять радиал..

До этого имел дело со смешаным распилом, в большинстве своем тангенс...
Клей решил попробывать синтетику Kiilto Syntec, ох и вонючая зараза......

И тут меня ждал сюрприз... этот радиал как камень.. при настилке маячного ряда, пришлось сильно помучаться, так как гвозди грутся(ряд уплывает соот-но), рассверливал предварительно сверлом 2мм.. при 1,5мм-все равно очень трудно забивать..
Гвозди(30(40) - 1.6 мм)

Рисунок - косая елка, маячный ряд выложил без щелей, (но в процессе кое где выходили косяки, щеленки примерно 0,3-0,5 мм), скорей всего такой паркет...особо не переживаю... для этого есть пафуки супер..

Чем ровнее пол, тем меньше вероятность разрушения. При перемещении колёс по неровностям возникает ненужное точечное давление.

А коврик пластиковый не хотели подложить под кресло?

Большое спасибо за разъяснения.
Планирую просто подклеить вываливающиеся плашки. Шлифовки-лакировки не планирую. Мой вес более 160 кг, поэтому нагрузка на колёсики стула запредельная. Думаю, что ни один лак не выдержит...

Андрей, Кунцево написал :
Плодить темы не захотел...

И правильно. Тема многократно обсуждалась.

Андрей, Кунцево написал :
новый битум, прогрев его строительным феном?

Пожалейте здоровье. Паркету - паркетное. Вам нужно очистить плашки и основание, затем приклеить максимально ровно на надёжный клей, например двухкомпонентный.

Что ещё подразумеваете под "ремонтом"? Шлифовку и новый лак? Новое покрытие сверху? Или просто подклеить вывалившееся?

Если не лень читать, посмотрите ещё вот эту МОЩНУЮ тему

Знатоки, отзовитесь! Ремонт старого паркета...Плодить темы не захотел...
Паркет в "Хрущёвке". Паркет старый, уложен на чёрное битумоподобное вещество (Видимо 60-ые - 70-ые годы). Несколько плашек отклеились возле компьютера, там где катаюсь на стуле с колёсиками.
На что приклеить? Счищать или нет старый битум? Может, просто посадить на новый битум, прогрев его строительным феном?

Читать инструкции - это не наш стиль Да и пишут там далеко не всё. Ладно наушники, но очки за 200р - это обязательный аксессуар

Очки попали в кадр на некоторых фотках. Надо было еще и наушники выложить.
Ну а насчет акцента на ТБ - полностью согласен. Надеюсь, многие понимают, что при освоении любого нового инструмента необходимо хотя бы ради ТБ глянуть в инструкцию.

Manlicher написал :
тончайшая система юстировки станка!

Спасибо, очень порадовали юстировкой

Если серьёзно, то по принципу сборки рабочего места можно судить о хорошей технической и профессиональной подготовке. И то, что Вы делаете Фрезер более популярным в глазах пользователей - это замечательно. Только, пожалуйста, акцентируйте внимание ещё раз на технике безопасности. Иначе... если люди начнут работать с фрезером без очков, на весу, да ещё держа заготовку в одной руке, количество посетителей форума может сократиться

Смотрите самые первые 4 фотки. По идее там все понятно. Первая фотка - рабочее положение. Далее - "открытие" станка и извлечение детали. Руками держится только фрезер, все детали закреплены струбцинами. Держать заготовку в руках при работе с фрезером я бы никому не советовал. Чревато, знаете ли.