установка двери в пенобетонный проем

Здравствуйте уважаемые, подскажите как будет правильнее. Нужно установить дверь в пенобетонный проем. под петлями планирую засверлить в торец стены саморезы.
Будет надежнее если как в кирпичную или бетонную стену сначала пластиковые дюбеля и в них саморезы, или сразу в пенобетон закрутить саморезы?

Закручиваю в дюбеля.

ivan-ch, Пластиковый разжимной дюбель надёжнее держит конструкцию, чем просто резьбовой элемент.
Дверь деревянная (межкомнатная) или металлическая (металлопластик)?

ivan-ch, дверная коробка должна закреплена в проёме на механические крепления. А пена-это вспомогательное крепление.

ivan-ch, саморезы по дереву неплохо крутятся прямо в пенобетон.
Но неизвестна плотность вашего пенобетона. Если крошится пальцем - такой вариант для нагруженного крпления не пройдет.
Неплохо - химанкер

ИгорьPurnesh написал:
ivan-ch, Пластиковый разжимной дюбель надёжнее держит конструкцию, чем просто резьбовой элемент.
Дверь деревянная (межкомнатная) или металлическая (металлопластик)?

ИгорьPurnesh, Дверь деревянная (межкомнатная) Полотно экошпон 80см(вес примерно в районе 25-30кг)

BV написал:
ivan-ch, саморезы по дереву неплохо крутятся прямо в пенобетон.
Но неизвестна плотность вашего пенобетона. Если крошится пальцем - такой вариант для нагруженного крпления не пройдет.
Неплохо - химанкер

BV, руками не крошится. Пробовал, согласен, неплохо вкручиваются и держатся, поэтому и появились сомнения может даже будет лучше без пластикового дюбеля.

ivan-ch написал:
может даже будет лучше без пластикового дюбеля

Дюбель позволит провести настройку, т е выставить стойку по вертикали, несколько раз открутить и закрутить саморез, при этом сохранив жёсткость крепления. Без дюбеля такой фокус не пройдёт. Стоит понимать что если в ваш пенобетон закручивается саморез, то сверлить под дюбель нужно дрелью, как максимум с ударом, если делать перфоратором, то есть шанс разбить отверстие в диаметре больше необходимого. И при затяжке самореза изначально не перетягивайте, может провернуть дюбель. Как писали выше идеально для такого материала это химический анкер. Либо делать закладные из дерева.

WEREG, спасибо, очень информативно

вот такой вот ежик 8*60 и саморез подойдут?

ivan-ch, Не пойдет. Есть специальные дюбели для пенобетона. Такие белые забивные. Держат хорошо. Саморез по дереву или простой дюбель (для бетона в вашем случае) держать будет абы как. В частности саморез по дереву вытаскивается пальцами.

genuimous написал:
ivan-ch, Не пойдет. Есть специальные дюбели для пенобетона. Такие белые забивные. Держат хорошо. Саморез по дереву или простой дюбель (для бетона в вашем случае) держать будет абы как. В частности саморез по дереву вытаскивается пальцами.

genuimous,

вот такой вот? и в него уже мой саморез?

Если в Вашу стену закручивается шуруп и не вытаскивается, то забивать подобные дюбеля - сомнительное занятие.

Есть на ютубе куча роликов, где применяют/тестируют разный крепеж.
Вот для расширения кругозора:

выбирайте, который по душе

Xewus написал:
Если в Вашу стену закручивается шуруп и не вытаскивается, то забивать подобные дюбеля - сомнительное занятие.

Xewus, вы совершенно правы. покупал похожий для пробы(мой вариант закручивался). измял, раздавил, все же закрутил, но получилась полная ерунда, выкрутил и выкинул, списал все на свои руки

cau написал:
Есть на ютубе куча роликов, где применяют/тестируют разный крепеж.
Вот для расширения кругозора:

выбирайте, который по душе

cau,спасибо

съездил в магазин, вот что купил из более менее подходящего 8мм. что скажите? под мои саморезы что на фото выше
эти по крайней мере расширяются не в 2 стороны, а на 360 градусов

ivan-ch написал:
что скажите?

Пробовать надо, ставить с жидкими гвоздями, как на видео. Но лично моё мнение, в этом материале более менее держится только хим анкер, а если хотите запаса прочности, то либо закладные, либо фальш короб из фанеры.

ivan-ch, проблема в расшатывании динамическими нагрузками

видео мне очень понравилось. думал что как в видео советуют какой-то из купленных дюбелей посадить на жидкие гвозди.
а как закладные делаются?

ivan-ch, сверлится отверстие 28 мм диаметром, на глубину 80-100 мм, туда вставляется отрезок от черенка граблей, такого же диаметра и длины, на монтажную пену + два самореза 3,8х75 под углом один в верх другой вниз.

купил черенок 30мм и перо 30мм. не совсем понял как загонять " два самореза 3,8х75 под углом один в верх другой вниз.", нужно же еще что бы они потом не мешали в черенок основной саморез завернуть, и нужно ли сутки ждать пока пена у черенков высохнет?

ivan-ch написал:
не совсем понял как загонять

Как то так

Центр черенка это центр точки вашего крепления, соответственно оно должно быть свободным. Ждать сутки не надо, пена это доп крепёж, при том что начальное схватывание происходит через час, а у хорошей пены через пол часа.

Ну и заморочки. ivan-ch,похоже, вы отказались от обычного оранжевого дюбеля, потому что

BV написал:
проблема в расшатывании динамическими нагрузками

Динамические нагрузки нивелируются монтажной пеной. И фиг там что-то расшатается.

Крейсер написал:
Динамические нагрузки

Что бы выставить стойку и надёжно при этом её зафиксировать придётся саморез выкрутить и вкрутить несколько раз, в следствии чего обычный дюбель может провернутся, если он даже с жидкими гвоздями установлен в такую основу. С закладной такой фокус не пройдёт.

спасибо всем, все получилось, дверь установлена. сорри за поздний отчет

WEREG написал:
Что бы выставить стойку и надёжно при этом её зафиксировать придётся саморез выкрутить и вкрутить несколько раз, в следствии чего обычный дюбель может провернутся, если он даже с жидкими гвоздями установлен в такую основу. С закладной такой фокус не пройдёт.

Как насчет варианта просверлить D15 D20 и вдавить дюбель с вкрученным саморезом в алебастр?

саморез выкрутить и вкрутить несколько раз, в следствии чего обычный дюбель может провернутся, если он даже с жидкими гвоздями

У меня дюбеля оранжевые 6 на 40 мм. Саморезы 4,8 на 94 мм. И почему-то не проворачиваются при регулировке-выставлении в уровень. Пробовал саморезами 3,8. Те точно прокручиваются и вытаскиваются вместе с дюбелем.

Бывает и так, что слой штукатурки 30 мм, то прикручивается кусок фанеры 10 мм шириной больше чем коробка около петель сзади стойки, и через фанеру закрепляюсь-регулируюсь подальше от края проёма.

BV написал:
Как насчет варианта просверлить D15 D20 и вдавить дюбель с вкрученным саморезом в алебастр?

Лучше тогда не дюбель, а как в союзе делали шуруп с проволокой по резьбе и хаотично намотанной, а замест алебастра ремсостав Крепс, тогда держать будет не хуже деревянной закладной.

А почему не рассматривается конструкция из двух сварных рам из уголков снаружи и изнутри проёма, сваренных между собой стальными полосами?

MrGalaxy написал:
А почему не рассматривается конструкция из двух сварных рам

потому что дорого-хлопотно.

Грэй написал:

MrGalaxy написал:
А почему не рассматривается конструкция из двух сварных рам

потому что дорого-хлопотно.

Грэй, я просто представил Торэкс весом под центнер ...