Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6338577

Может кто подскажет что это за дома такие каркасные? Знаю что они быстро возводимые, но какой их срок службы и насколько он пригоден для комфортного жилья?

Жить можно. Стоят относительно недорого. Собираются за пару месяцев. Но мне как человеку построившему не один дом они не нравятся. По сути сарай.

Каркасные дома в качестве основы имеют несущий каркас чаще из древесины, реже из стали. По расчетам каркасные дома служат 50 лет ( для деревянных каркасов), из оцинкованной стали - около 100 лет. Из оцинкованной стали с защитным покрытием - 200 лет. Но это если соблюдены все технологии.
Хотя читал про древние буддийские храмы в Азии, построенные по каркасной технологии, которым уже под тысячу лет без современных технологий.
Комфорт в каркасном доме зависит от используемых материалов обшивки стен и потолков, утепления, наличия принудительной вентиляции. Но мне представляется, что это свойственно всем домам, независимо от того по какой технологии они построены.
Если каркасный дом построен по продуманному проекту, качественно и с использованием хороших материалов, то даже и не поймете, что он каркасный. Поэтому, заявления, что себе такой точно строить не буду, чаще всего не основан на реальных недостатках.
Быстровозводимость свойственна не всем подряд каркасникам, а только тем, которые изготовлены в заводских условиях в максимальной степени готовности, например, в виде модулей с готовой отделкой, инженерными системами, крышей и даже встроенной мебелью, которые достаточно соединить между собой, чтобы можно начать в нем жить.

дядя Валера написал:
Может кто подскажет что это за дома такие каркасные? Знаю что они быстро возводимые, но какой их срок службы и насколько он пригоден для комфортного жилья?

дядя Валера, в инете полно информации

не пригоден. постоянно скрипит, пыхтит, вздыхает.. а если его строить очень хорошо, то за такой ценник лучше построить из кирпича.

если опять же сделать достаточно хорошо и правильно, то лет 50-75 точно простоит.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Скрипит, пыхтит и вздыхает - когда пенопластом утеплен и им же снаружи обшит.

Shkeddy написал:
Скрипит, пыхтит и вздыхает - когда пенопластом утеплен и им же снаружи обшит.

Shkeddy, когда пенопластом, то пенопласт его ещё укрепляет дополнительно, от вздыханий, шевелений, охов и ахов в отличии от минваты, так что попытка взболтнуть засчитана, но по сути - мимо. Свободен, хочешь результата - тренируйся на кошках, а пока весь пар в гудок ушёл. Зря старался.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Для тех, кто не экономит на спичках и хочет построить действительно хороший, крепкий, долговечный и надёжный каркасник, который не скрипит, не вздыхает и не прогибается, когда кошка бродит по дому, вот ролик:

Ну а если хочется экономить - экономьте. Для себя же стараетесь. Вам жить, а не чужому дяде.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady написал:

Shkeddy написал:
Скрипит, пыхтит и вздыхает - когда пенопластом утеплен и им же снаружи обшит.

**попытка взболтнуть засчитана, но по сути - мимо. Свободен, хочешь результата - тренируйся на кошках, а пока весь пар в гудок ушёл. Зря старался.

Gennady, "Поржал". Пиши еще.
Вот вы сами возьмите кусок пенопласта, как на видео, разломите его пополам и потрите получившимися кусками друг о друга. И напишите как вам звук. А если так будут скрипеть весь дом?

Shkeddy написал:
"Поржал".

поржи ещё, убогий.. поржи..

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

А как еще можно реагировать на такого тролля? Ответ - только не воспринимать буквально. Ну троллит всех подряд - поулыбаемся как над глупым детем. А если чего дельного напишет в перерывах между троллингом, учтем опыт, где и какие материалы использовать. Но, главное, самому понимать что можно использовать, а что не стоит.

Да ты уже в нескольких темах доказал, что знания у тебя как у школьника. Теперь ещё решил с больной головы на здоровую переложить.
Больше не выступай со своими очень "умными" лекциями и никто к тебе претензий не будет иметь.. мальчик.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

К Вам, Гена, у меня вопросы - а в чем недостаток в вышеуказанном? Попрошу ответить без троллинга и без акцента на собственную исключительности. Нужны факты, а не пустые слова.

По мне так каркасник лучше любого сруба, а в качестве дачи однозначно
С кирпичным если сравнивать- если в кирпичном монолитные перекрытия то лучше кирпичный, если деревянные- не знаю, не жил, но если буду строить то каркасник, все эти сказки про крепость,пуленепробиваемость оставляемость для потомков- кажутся детсадовскими, мода меняется, у тёщи дом построен на века,- смотрю на него- убожество " привет из 90-х", сносить бульдозером и строить под себя заново

левша написал:
По мне так каркасник лучше любого сруба, а в качестве дачи однозначно

Опять же смотря что строить.
По мне лично все деревянные дома ненадёжны, пожароопасны. А я уже выскакивал в деревне на улицу с семьёй и вещами, когда вспыхнул соседний дом, а потом следующий рядом. Свой отстояли насосом и водой пока столб не завалился с проводами, но тогда уже было не опасно.
Потому для постоянного проживания или даже для дачи лучше каменный.
Жить в каркаснике, да и вообще в срубе или чём другом с деревянными перекрытиями - это постоянный грохот, барабан и скрип. Ну нет денег на что-то серьёзнее, значит живите в этом, не вопрос.
А если строить качественный каркасник, так он по деньгам не дешевле каменного дома.

левша написал:
у тёщи дом построен на века,- смотрю на него- убожество " привет из 90-х"

Тогда строили "как сосед" и не было доступной информации о планировках, правилах и т.д. у моей тёщи аналогично, проще снести, но тогда это был ДОМ. Что сейчас мешает с умом всё распланировать? И реально достанется детям и внукам, так что этот момент мимо кассы.
Не надо становится жертвой развода маркетологов на одноразовое.
Купеческие дома, которые строили из кирпича 150 лет назад до сих пор актуальны как жильё. Да, тесноваты немного. Тогда своя концепция была. Сейчас мы все богаче стали, потому можем позволить больше.

Технологически же, сейчас всё давно уже основное придумано, только повышается качество этого придуманного.
Потому дети и внуки просто уберут отслужившую отделку и встроят уже свои коммуникации и свою отделку. Всё равно раз в 20-30 лет полезно делать хороший ремонт. А когда фундамент, стены целые и невредимые, ремонтом и облагораживанием заниматься легче и дешевле, постепенно, к примеру, если мало денег можно ремонтировать покомнатно всё.

Крышу сейчас сменить вообще не проблема и не очень дорого. Раз в 50 лет. Проводка - 1 раз в 50 лет.
Что с электричеством изменилось за 100 лет? Ничего. Проводка стала более качественная из-за материалов и просто потребление возросло. А принципиально ничего не изменилось. Выкрутили лампочку Ильича, вкрутили светодиодки в то же гнездо из эпохи ГОЭЛРО.
Причём наши советские стандарты вся Европа взяла на вооружение в качестве своих...

Потому не стоит болтать ерундой.
Хотя свои деньги можете тратить как хотите, никто вам не указ

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

дядя Валера,
Заказал для сада. Построили за 5 дней.
Основные параметры (по документации):
Фундамент: Свайно-винтовой фундамент.
Сваи: D108х3,5х2500 мм
Обвязка: Не строганный брус (срощенный из трех досок 40*150мм) 120х150мм
Половые лаги: Доска 40х150 мм, через 58 см
Стены: Стены каркасные, стойки 150×40 мм через 58 см. (монтаж гвозди)
Перекрытия: Балки перекрытий 150×40 мм через 58 см
Стропила: Стропила из доски 150х40мм. с шагом не более 1,0м.
Обрешётка на крыше: Обрезная доска 20х100(150)мм, обрешетка выполняется из обрезной доски толщиной 20 мм с шагом не более 400мм.
Утепление стен, перекрытий 1 этажа: Утепление стен и перекрытий рулонным утеплителем «KNAUF» (и аналогами), толщиной 150мм.
Пароизоляция: Паро-ветроизоляция «изоспан». Прокладывается с двух сторон в стены, перегородки, пол и потолок
Углы внутри: На все стыки потолка, стен и пола прибивается плинтус.
Окна: Пластик (деревянные с двойным остеклением, с фурнитурой, обналиченные, инет).
Двери: Входная – металлическая (пр-во: Китай).
Пол: Двойной: черновой – обрезная доска 20 мм. (укладывается с шагом не более 400мм), Чистовой – шпунтованная доска 28 мм.
Отделка наружная: Имитация бруса (толщина 16мм.)
Отделка внутренняя: Вагонка (толщина 12,5мм.)
Лестница: Лестница деревянная на второй этаж одномаршевая.
Карнизы: Карнизы, поднебесники подшиваются вагонкой. Свесы крыши не менее 20см.
Наличники: Наличники на оконные или дверные проёмы с двух сторон.
Углы снаружи: Наличники на оконные или дверные проёмы с двух сторон.
Крыша: Профнастил Н-21 (толщ. 0,45мм) оцинкованный.
Гарантия: 5 лет
Обработка древесины огнебиозащитой.
Правда, доводка до ума заняла 5 месяцев.
Зато следующим летом будем отдыхать!!!
Продувается, скрипит, звукоизоляция никакая, срок службы неизвестен. Зимой проблематично: печки нет, электричества нет (отключают на зиму).

Знание и труд всё перетрут

Старое поколение молится на кирпич, и тем не менее вижу десятки появляющихся каркасников, молодёж выбирает каркасники
Аргумент про пожар вообще не аргумент, землетрясение вспомним ещё, в результате которого Пангея разбилась на пять материков
Оформляешь страховку и спишь спокойно

pfegor,
Вскрытие показало:
Замечания при осмотре построенного садового домика …
1.Сваи залить заполнить цементно-песчанным раствором М100 (лист 4 п.1) – заполнено сухой смесью.
На опоре под входной дверью свая обрезана по технологическим отверстиям, т.е. установлена глубоко, имеются отверстия внутрь сваи.

  1. Между оголовком сваи и обвязки уложен один слой рубероида. По проекту два, лист 5, п.2
    2а.Средняя балка имеет две доски:
    (…2. Обвязка: не строганный брус (срошенный из трех досок 40*150мм) 120x150мм
  2. Каркас обшит имитацией бруса 16 мм, внутри 13 мм вагонкой. (лист 6, 7, 8 пункт 1)
    По Технические условия строительства, согласно договора №05 от 03.03.2018г.:
  3. Отделка наружная: имитация бруса (толщина 16мм.)
    15.Отделка внутренняя: имитация бруса (толщина 16мм.)
    Монтаж обшивки вёлся сверху вниз. Межу досками зазоры, доски установлены не плотно, Торцы досок обработаны грубо (обрезка велась не заточенной пилой), что способствует задержке влаги и быстрому гниению материала
  4. Все деревянные конструкции покрыть огне-биозащитой. Листы 10, 11, 13 пункт 2
    Пункт выполнен частично. Покрывали каркас местами. Перекрытия не покрыты огне-биозащитой .
    При обшивке стен имитацией бруса брус необходимо покрывать огне-биозащитой со всех сторон, и ставить на дополнительную обрешётку, обеспечивая вентиляцию (щели между досок обшивки внизу и вверху стены), требование СНиП.
  5. Плинтуса на полу поставлены потолочные (обещали при заключении договора пластик с кабельканалом )
  6. Слишком много саморезов поставлено на обшивку с наружи дома, которые портят вид фасадов дома и их необходимо закрывать, поверхность доски желобом, а не плоская.
  7. Установка обшивочной доски ведётся снизу, велась сверху. Доски имеют коробление в поперечном сечении и поставлены не плотно между собой (имеются зазоры)
  8. Все доски (обшивка с наружи, внутри и полы) имею очень много сучков (как сухих так и свежих) и смоляные карманы, т.е. материал обшивки низкого качества и не предназначен для отделочных работ.
  9. Лестница на мансарду не соответствует КД, ни один размер не совпадает, обработка поверхностей грубая.
  10. Первый этаж утеплён, а мансарда без утеплителя, крышка люка отсутствует. Зачем утепление первого этажа???
  11. Окна поставлены с защитной плёнкой. Для удаления необходимо снять наличники и освободить окна.
  12. Мансарду продувает ветром, а крышки люка нет. Доски на полу скрипят.
  13. Под плинтусами большие щели и мусор (плинтуса сняты для укладки линолеума.
  14. Имеется наклон дома в сторону участка.
  15. Углы в помещении имеют не прямой угол (пол в виде паралелограмма)
  16. Утепление стен дома минеральной ватой. Для укладки минеральной ваты необходимы горизонтальные перемычки между стойками. Которых нет. Утеплитель усядет.
    17.Пол скрипит, зазоры между половицами большие, половицы покоробились.
  17. Звукоизоляция плохая.
  18. При постройке дома шли дожди. Строительные материалы не укрывались.
  19. Строители имеют низкую квалификацию и ответственность ( после их ухода были обнаружены остатка огнебиозащиты, метизы и два баллона пены)
    Дом и работу строителей оценил на (-3)

Знание и труд всё перетрут

pfegor написал:
Дом и работу строителей оценил на (-3)

Но деньги заплатил же?
Они так и будут дальше делать дерьмо. Им же платят. А это главное. Остальное всё - лирика.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

pfegor,

Заказал для сада. Построили за 5 дней.
Правда, доводка до ума заняла 5 месяцев.

Может проще было заказать набить сваи (ж/б) и пиломатериал (сухой) на каркас и самим собрать?

Тогда и не будет вот этого:

Продувается, скрипит, звукоизоляция никакая,

Утепление стен, перекрытий 1 этажа: Утепление стен и перекрытий рулонным утеплителем «KNAUF» (и аналогами)
Вообще-то говорят что стены нужно только плитным утеплителем утеплять. Рулонный - на утепление пола и потолка.

Пол: Двойной: черновой – обрезная доска 20 мм. (укладывается с шагом не более 400мм), Чистовой – шпунтованная доска 28 мм.
Чтобы пол точно не скрипел, он делается по лагам (чем чаще лаги тем лучше) из фанеры от 10 мм в два слоя с перекрытием листов и проклеиванием слоев и оба слоя сажаются на саморезы в лаги. Сверху - уже что угодно - ламинат, линолейм, да хоть паркет штучный, елочкой. И это все равно где - в каркаснике или в газобетоне с деревянными перекрытиями.
Половая доска 28мм по лагам через 60 см скрипит "без вариантов", где угодно. Чуть подсохнет и скрипит.

tda63, а можно уточнить, кто это говорит? Плитный утеплитель и рулонный отличаются способом монтажа, с плитным работать легче. Это особенно актуально, если один всем этим занимаешься. Нормальный плитный утеплитель очень легко ножом резать, встает без проблем в конструкцию. У нас все утеплено плитами роквул скандик, полет отличный. Важно еще каким слоем делать утепление. Меньше 150мм не стоит рассматривать.

Solovjev написал:
У нас все утеплено плитами роквул скандик

фигня полная, рассыпается прямо в руках и мыши в нём очень любят жить!

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Здравствуйте. Пиломатериал должен быть камерной сушки? Или можно собрать из естественной сушки?