Поговорим о декоративном камне

TAB написал:
Ее мне nadegniy рекомендовал

В этом вопросе ему надо доверять.

Я кстати звонил в монтажный отдел производителя этого камня, там мне подтвердили информацию с сайта: если гипсокартон, то в два листа, и оцинкованную сетку с ячейкой 20-25 мм необходимо применять на любых основаниях. И бетонконтакт обязательно везде, включая гипсолит (и гипсокартон кстати).

Но я так понял оцинковка здесь все же не нужна?

TAB написал:
оцинковка здесь все же не нужна

Бетоконтакт тоже не нужен.

У производителя инструкцию писал человек учившийся ещё по советским учебникам. Там да, цемент-песок 1:3, сетка и т.п.

AndyMirror написал:
Бетоконтакт тоже не нужен.

Ну по гипсу понятно, это кстати сразу поставило под сомнение компетенцию этого представителя их монтажного отдела.

А по бетону бетонконтакт разве не применяется?

TAB написал:
А по бетону бетонконтакт разве не применяется?

Судя по реакции производителей его лучше не применять.

На пакетах стали специально писать, что бетоконтакт не нужен. Раньше такое было только с бустилатом.

AndyMirror, т.е. о бетону той же СТ 17 будет достаточно?

Кстати по гипсолиту: надо ли его тоже покрывать слоем сетки с клеем?
Из гипсолита у меня стены СУ толщиной примерно 50 и 100 мм.

Достаточно. Сетку по швам в верхний слой.

AndyMirror, а что значит в верхний слой?

Швов там не будет вроде бы, за исключением одного стыка с ГКЛ перегородкой.

TAB написал:
nadegniy, а почему именно в Мурексин-Баумит, там же вроде указан Керафлекс в качестве производителя?

Да я в принципе смирился с его потерей. Рисковать не хочу, был опыт с просроченным Ротбандом, который категорически не хотел схватываться. А тут требуется доверие к материалу, чтобы не ждать потом кирпича на голову.

TAB, Обычно они делают клея для искусственного камня, во всяком случае для большинства производителей таких как Вайт Хиллс и другие.

jekasus написал:

TAB написал:
Вот эти каменья:

Я думал, что у Вас камень... А у Вас обыкновенный декоративный кирпичик...

Стык ГК и основной стены и внутренний угол дверного проема - фасадная сетка с плиточным клеем.

Чтобы понять, зачем делаю -

jekasus, Фасадная сетка для такого армирования не поможет, здесь Панцирная плюс фасадная будет работать.

TAB написал:
Я кстати звонил в монтажный отдел производителя этого камня, там мне подтвердили информацию с сайта: если гипсокартон, то в два листа, и оцинкованную сетку с ячейкой 20-25 мм необходимо применять на любых основаниях. И бетонконтакт обязательно везде, включая гипсолит (и гипсокартон кстати).

Но я так понял оцинковка здесь все же не нужна?

TAB, Странный этот монтажный отдел

AndyMirror написал:

TAB написал:
оцинковка здесь все же не нужна

Бетоконтакт тоже не нужен.

У производителя инструкцию писал человек учившийся ещё по советским учебникам. Там да, цемент-песок 1:3, сетка и т.п.

AndyMirror, Если бы человек учился бы по советским учебникам и учился хорошо, то он бы такое не посоветовал бы.

nadegniy написал:
Странный этот монтажный отдел

Мне тоже так показалось. По поводу клея он сказал, что его можно выбрасывать, потому как полимеры столько не живут. Хотя я всегда думал, что стареют как раз цементные (либо гипсовые) компоненты.

nadegniy написал:
Фасадная сетка для такого армирования не поможет, здесь Панцирная плюс фасадная будет работать.

Почему не поможет?
И где мне нужно применять сетку (и какую) в моих условиях:

• элементы из влагостойкого ГК (не более 400 мм в поперечнике)
• гипсолитовые стены СУ (толщиной 50 и 100 мм)
• ЖБ панель с откосами из Ротбанда

TAB написал:
Почему не поможет?

Потому что он не знает, что панцирной сетке там не место, поэтому и пихает еее тоже.

TAB написал:
И где мне нужно применять сетку (и какую) в моих условиях:

Здесь надо, фасадная 160 гр/м -

TAB написал:
элементы из влагостойкого ГК (не более 400 мм в поперечнике)

Что такое гипсолит не знаю, значит и там заармирую той же сеткой

TAB написал:
гипсолитовые стены СУ (толщиной 50 и 100 мм)

У Вас угловые елементы, так что не надо -

TAB написал:
ЖБ панель с откосами из Ротбанда

jekasus, спасибо.
А гипсолит это перегородки на базе гипса, с арматурной решеткой внутри. Отливаются на заводе, аналогично ЖБ конструкциям.

TAB написал:
А гипсолит это

В принципе знаю, но не трогал, поэтому не могу дать никаких советов по таким стенам.
Оцинковка тоже ставится на "мокрый"фасад перед укладкой тяжелой облицовки, но там есть определенные подготовительные работы, пока промолчу, так как с Надежным опять срач начнется...
В домашних условиях можно спокойно забыть про нее.

jekasus написал:
У Вас угловые елементы, так что не надо -

Кстати, гипсокартонные колонны у меня тоже облицованы будут угловыми элементами и плоских кирпичей там не будет. Сетка все равно под них потребуется?

TAB написал:
, гипсокартонные колонны

Гк -плавающая конструкция - трещины появятся на швах между кирпичиками на стыках ГК.
ротбанд на откосах держится на цельном елементе в виде бетонной плиты, в которой есть квадратное отверстие в виде окна.
Батарея отопления, если заделана в нишу и не прогревает окно, то возможны некоторые ситуации с гипсом на откосах...

jekasus написал:
Гк -плавающая конструкция - трещины появятся на швах между кирпичиками на стыках ГК.

Понял. Хотя у меня профили "колонн" будут крепиться к ЖБ стене, которая является частью конструкции.

jekasus написал:
Батарея отопления, если заделана в нишу и не прогревает окно, то возможны некоторые ситуации с гипсом на откосах...

Не, у меня эти откосы у входной двери в квартиру. На окнах кирпичей не будет.

TAB написал:

nadegniy написал:
Странный этот монтажный отдел

Мне тоже так показалось. По поводу клея он сказал, что его можно выбрасывать, потому как полимеры столько не живут. Хотя я всегда думал, что стареют как раз цементные (либо гипсовые) компоненты.

nadegniy написал:
Фасадная сетка для такого армирования не поможет, здесь Панцирная плюс фасадная будет работать.

Почему не поможет?
И где мне нужно применять сетку (и какую) в моих условиях:

• элементы из влагостойкого ГК (не более 400 мм в поперечнике)
• гипсолитовые стены СУ (толщиной 50 и 100 мм)
• ЖБ панель с откосами из Ротбанда

TAB, Я б у себя конечно же применил бы, но у меня в работе обычно цементные, а не гипосвые штукатурки и клея, с ними сетки лучше дружат.

jekasus написал:

TAB написал:
А гипсолит это

В принципе знаю, но не трогал, поэтому не могу дать никаких советов по таким стенам.
Оцинковка тоже ставится на "мокрый"фасад перед укладкой тяжелой облицовки, но там есть определенные подготовительные работы, пока промолчу, так как с Надежным опять срач начнется...
В домашних условиях можно спокойно забыть про нее.

jekasus, Перестаньте нести чушь, изучите мокрые фасады и изучите тяжёлые штукатурные фасады по утеплителю на гибких связях, где используются сварные металлические сетки. Не нужно валить все свои знания и наблюдения в одну кастрюлю.

nadegniy

у меня в работе обычно цементные, а не гипосвые штукатурки и клея, с ними сетки лучше дружат.

Клей я буду брать новый, видимо CM 14 для ЖБ и CM 16 для ГК.

А сетку наверное имеет смысл применять совместно с CT 85?

TAB написал:
Не, у меня эти откосы у входной двери в квартиру. На окнах кирпичей не будет.

Тогда нет никаких проблем.

TAB написал:
А сетку наверное имеет смысл применять совместно с CT 85

Можно и с ним, можно и с СМ16.
Продолжим срач, так как энтот цент компетенции, вроде оказывается весьма некомпетентен по фасадам, это не легкий клинкер шлепать на два-три метра в высоту, да и без всяких деформационных швов...
Учи своих гастеров, мы это давно знаем...
Переводить? Еще показать что-нибуть с более легким весом?

Ща опять какую-нибуть хрень напишет...

jekasus написал:

TAB написал:
Не, у меня эти откосы у входной двери в квартиру. На окнах кирпичей не будет.

Тогда нет никаких проблем.

TAB написал:
А сетку наверное имеет смысл применять совместно с CT 85

Можно и с ним, можно и с СМ16.
Продолжим срач, так как энтот цент компетенции, вроде оказывается весьма некомпетентен по фасадам, это не легкий клинкер шлепать на два-три метра в высоту, да и без всяких деформационных швов...
Учи своих гастеров, мы это давно знаем...
Переводить? Еще показать что-нибуть с более легким весом?

Ща опять какую-нибуть хрень напишет...

jekasus, Инструкция для гастарбайтеров? Где нарыли сей реликт?

Да, угадал, хрень написал... Не уважает технологии не только Баумит, но и Церезит, обыкновенный продаван-консультант - знаний слегка поверху, в спорах - все другие ничего не понимают...
Этот идиот никогда камнем 30 метров в высоту не закладавал, даже и не знает что это такое...
И не просто лично, но и в проекте укладки не участовал, так как знаний ноль...
Ты вообще кто такой?

jekasus написал:
Да, угадал, хрень написал... Не уважает технологии не только Баумит, но и Церезит, обыкновенный продаван-консультант - знаний слегка поверху, в спорах - все другие ничего не понимают...
Этот идиот никогда камнем 30 метров в высоту не закладавал, даже и не знает что это такое...
И не просто лично, но и в проекте укладки не участовал, так как знаний ноль...
Ты вообще кто такой?

jekasus, Веселят меня эти первоклассники, найдут на асфальте здорового дождевого червяка и давай играть с ним.
Просьба к вам больше не выкладывать заведомо неправильную информацию на форуме. Люди не разобравшись могут применить эти неверные решения на своём доме и в результате этого попадут на разрушение фасада и последующий его демонтаж. Имейте совесть.

Продаван, который остался где-то там в 90-х...
Твои гастеры из видео вообще под всякой критикой.
Тебе реально повезло, что я отказался 10 лет назад от фасадов, но вероятно начну тролить, так как несешь полную хрень, так как нет здесь других, кто понимает в "мокрых фасадах"...

jekasus написал:
Продаван, который остался где-то там в 90-х...
Твои гастеры из видео вообще под всякой критикой.
Тебе реально повезло, что я отказался 10 лет назад от фасадов, но вероятно начну тролить, так как несешь полную хрень, так как нет здесь других, кто понимает в "мокрых фасадах"...

jekasus, Чем ещё нас насмешите, какие ещё личные неудачи будете вменять мне в вину?

Я живу у себя дома, на Родине, в отличии от бедных гастеров, которые работают у вас..
Одно удовольствие спорить с людьми, которые остановились где-то в начале 2000-х и не знают новых технологий или их развития.

jekasus написал:
Я живу у себя дома, на Родине, в отличии от бедных гастеров, которые работают у вас..
Одно удовольствие спорить с людьми, которые остановились где-то в начале 2000-х и не знают новых технологий или их развития.

jekasus, Вы как раз и демонстрируете полное незнание технологий, но упорно лезете с глупыми советами.