Подрозетники в газобетоне

На самом деле подрозетники от хегель весьма хороши при малой цене. Не знаю чем коллегам они не угодили.

Alexey_Spb написал:
На самом деле подрозетники от хегель весьма хороши при малой цене. Не знаю чем коллегам они не угодили.

Alexey_Spb, я свою точку зрения не только высказал, но и обосновал. Если у вас таких трудностей не было, то я вам завидую белой завистью.

Alexey_Spb написал:
Но вам лишь бы поспорить, не правда ли?

Святая правда.

Alexey_Spb написал:
Они имеют расширенное пространство внутри, позволяют произвольно корректировать наклон винтов и их заглубление в очень широких пределах. Имеют регулируемую глубину, крышку в комплекте, радио метку для их поиска.

Супер, кто ж спорит. Для монтажника. Для заказчика это будут те же самые розетки в стене, что и на любых других нормальных подрозетниках, правильно же? У некоторых заказчиков может возникнуть закономерный вопрос, почему они должны дополнительно оплачивать комфорт монтажника вместо 5р. за тот же хегель при прочих равных? Лично я пока не знаю, что на это ответить. Себе бы делал - может и купил бы.

Radio написал:
Макел вообще вызывает сочувствие, независимо от подрозетников.

Да это я времянку выключатель ставил кстати - зроблено в белорусь - совсем не полез с лапами , категорически так что - будем подбирать что-то бюджетное , недорогое , типа АВВ Basic 55

Radio написал:
Не думаю, что он прямо настолько возрастной.

Ой , да ладно , а то вы не поняли про кого я сказал " возростной " И не вредничайте - вон , уже всех обскакали по плюсикам

Radio написал:
Для заказчика это будут те же самые розетки в стене, что и на любых других нормальных подрозетниках, правильно же?

Вопрос нормальности - не раскрыт . Заказчику зачастую совершено нет дела что там в стене и что там за розетки , а уж про ящик и говорить нечего

Radio написал:
некоторых заказчиков может возникнуть закономерный вопрос, почему они должны дополнительно оплачивать комфорт монтажника вместо 5р. за тот же хегель при прочих равных?

А в чём комфорт ? В Радиомаячке Опять вы вредничаете

Radio написал:
Самодеятельные измерения штука вообще очень скользкая. Вот любитель с линейкой намерил в шнайдере ужасов и бахнул дискуссию на 4 листа. А уважаемый Костян челябинский этот самый шнайдер очень уважает и хвалит. Как быть, кому верить? Чужой линейке, Костяну или собственным глазам?

Конечно, лучше и дальше поговорить об этом страниц 5, чем взять и померить.
Любитель мерил совсем другое. Я же больше о размерах этих выступов и расстоянии между ними. В отличие от отверстий под шурупы выступы примыкают непосредственно к жесткому дну, которое не позволяет просто так методом легкого нажатия сколь-нибудь существенно исказить геометрию.

Radio написал:
Раскрыт.

Я в своё время попал на подрозетники от Lexel , вот это вещь , но увы , после того как их выкупил SE они скатились к стандартам великих оптимизаторов от шнайдера , то есть - геометрию не держат , пластик мягкий , бортик уменьшили , внутреннее пространство изменили ... бяка но стоили они чуть дешевле BatiBox , хотя они мне тоже очень нравятся а дешмань приходиться ставить не от бюджета , а от лени это же ехать надо ...

Radio, тогда у заказчика должен возникнуть вопрос, почему легранд или хагер, а не ТДМ или прочая дешмань, почему кабель качественный, а не самый дешёвый с рынка и т. д.

Я уже писал аксиому о якобы излишестве в электромонтаже (да и не только).

Она заключается в том что практически любую работу и материала можно объявить излишними и это будет чистая правда. Включая пропагандируемые вами.

Тогда можете ли вы говорить об излишестве у других если сами его продвигаете вовсю?

А то ведь по вашим же словам, у ваших клиентов может возникнуть закономерный вопрос почему вы излишне дорогой хагер или даже иек ставите (по сравнению с каким нибудь ТДМ или вообще с ав с али экспресс), да еще в таких безумных количествах, а вот застройщики ставят максимум три. Ну и т.д.

menket написал:
Под стандартные подрозетники диаметром 68 мм чем лучше делать отверстия в уже оштукатуренной газобетонной стене для блока из трех розеток под одну рамку?

А как туда попадёт провод?
С обратной стороны стены?

Костян челябинский, я очень уважаю и ценю вашу точку зрения и спасибо что вы рассказали об этом нюансе.

Просто я описывал свой опыт, возможно, мне повезло с ними. Это никак не противоречит тому, что сказали вы
☺️

Alexey_Spb написал:
тогда у заказчика должен возникнуть вопрос, почему легранд или хагер, а не ТДМ или прочая дешмань

Хотя бы потому, что они визуально лучше и статуснее, это важно. Даже намного важнее, чем то что у них внутри.

Alexey_Spb написал:
почему кабель качественный, а не самый дешёвый с рынка

Это хотя бы можно объяснить в теории, и это важно в первую очередь для самого заказчика.

Но вот почему надо брать подрозетники во многие разы дороже, если и те, дешевые, можно выставить точно так же - это объяснить уже сложнее.

Вполне очевидно, что их удобнее монтировать, но ведь нормальный монтажник и обычные выставит ничуть не хуже, разве нет? Вы же не скажете заказчику что-нибудь типа: "Раньше я был чуточку рукожопом и ставил обычные подрозетники немного кривовато, но теперь появились Буш и Егер!.. "

В конце концов, если для монтажника так критично удобство, тогда он, как честный человек, должен компенсировать плату за свой комфорт хорошей скидкой на их установку.

Впрочем, невнимательный заказчик, настроенный на всё самое лучшее, с большой вероятностью, просто схавает лапшу, что они лучше, не вдаваясь в подробности, чем именно.

Radio, эти ваши теории так же распространяются и на автоматы (типа если если он продаётся и есть сертификат) и на кабель (аналогично), значит можно использовать самый дешёвый. И уж явно три рейки автоматов это перебор, не говоря уж о четырёх!

Что же вы ваших заказчиков кормите лапшой (по вашим же словам)?

Неужели вы не покупаете шлак по причине рукожопства (на что вы явно намекаете в вашем почте)?

Наверное мне нужно выложить фото из вашего инстаграмма и разобрать их на вопрос излишества. Но это будет уже оффтоп.

Alexey_Spb, кстати, в какую цену это чудо?

ВТБ! написал:
А как туда попадёт провод?
С обратной стороны стены?

По задумке он попадёт сбоку или сверху/снизу, не с обратной стороны. Это будет группа розеток, просто ответвление от существующей розетки, которая будет закрыта заглушкой. Сделаю тонкую штробу, проложу кабель, потом всё заделаю.

Вчера купил гильзы КВТ 4, 6 и 10 в ЭТМ и АВС-электро. Гильзы из ЭТМ оказались более тонкими, а из АВС-электро - с большей толщиной стенки. Такое впечатление, что металла в них одинаковое количество. Причем гильзы на 6 из ЭТМ оказались длиной 30 мм, как и заявлено производителем, а вот та же гильза из АВС-электро была длиной 20 мм. Но с большей толщиной стенки.

menket написал:
Добрый вечер.

Под стандартные подрозетники диаметром 68 мм чем лучше делать отверстия в уже оштукатуренной газобетонной стене для блока из трех розеток под одну рамку?

Прочтение тем на форуме привело к мыслям:
1) использовать коронку для кирпича, с зубцами;
2) использовать биметаллическую коронку;
3) диаметр 68 или 73 или 80 мм - будет пространство для манёвра;
4) сделать из уголка шаблон для ровной установки;
5) межцентровое у разных подрозетников может "плясать" относительно 71 мм при установке их в линейку;
6) перед монтажом на гипс выполнить очистку и грунтование ниши под подрозетники;
7) у разных подрозетников может быть быть не 4, а 2 шурупа крепления - касается, например, глубоких Hegel;
8) для газобетона можно еще прикрутить на шуруп корпус.

menket,

1. Использовать алмазную либо буровую 72 мм (чтобы был дифферент для установки подрозетников)
2. Не нужно
3. 72 вполне досточно
4. Если делает впервые, то лучше с шаблоном. Я ставлю так, главное ровно высверлить
5. Использую подрозетники Промрукав, для них делаю межосевое расстояние 70 мм
6. Убрать пыль пылесосом и брызнуть воды, грунтовка не нужна, поверхность и так шероховатая
7. Вкручено всегда 2, а мест 4. Шурупы лучше оставлять, чтобы потом не забивались отверстия.При монтаже розеток просто выкрутите их и вкрутите новые-длинные
8. Лишнее

Radio написал:
Но вот почему надо брать подрозетники во многие разы дороже, если и те, дешевые, можно выставить точно так же - это объяснить уже сложнее.

Есть в магазине тушенка по 30 руб из сои, а есть по 300 из мяса, никому же не приходит в голову их сравнить. Так и тут, дорогие (хотя 2-3 рубля разницы), крепче, нормально между собой фиксируются и не ломаются когда хочешь выколоть отверстие из подрешетника в штробу, если это не сделано заранее.
Думаю так стоит подходить к этому вопросу

sebastin написал:
дорогие (хотя 2-3 рубля разницы)

2-3 тысячи за штучку вы имели в виду?

Различные монтажные коробки данного бренда встречаются по цене от нескольких сотен, до нескольких тысяч рублей. Т.е. минимум раз в 10 дороже обычных.

sebastin написал:
крепче, нормально между собой фиксируются и не ломаются когда хочешь выколоть отверстие из подрешетника в штробу, если это не сделано заранее.
Думаю так стоит подходить к этому вопросу

Да. Но это же проблемы монтажника, а не заказчика, правда?

Заказчик имеет полное право возразить, что его соседу нерукожопые электрики всё прекрасно и ровно установили в "промрукаве" по пяти рублей за экземпляр, поэтому он не видит необходимости отваливать за подрозетник больше, чем стоит сама розетка.

Radio написал:

sebastin написал:
дорогие (хотя 2-3 рубля разницы)

2-3 тысячи за штучку вы имели в виду?

Различные монтажные коробки данного бренда встречаются по цене от нескольких сотен, до нескольких тысяч рублей. Т.е. минимум раз в 10 дороже обычных.

sebastin написал:
крепче, нормально между собой фиксируются и не ломаются когда хочешь выколоть отверстие из подрешетника в штробу, если это не сделано заранее.
Думаю так стоит подходить к этому вопросу

Да. Но это же проблемы монтажника, а не заказчика, правда?

Заказчик имеет полное право возразить, что его соседу нерукожопые электрики всё прекрасно и ровно установили в "промрукаве" по пяти рублей за экземпляр, поэтому он не видит необходимости отваливать за подрозетник больше, чем стоит сама розетка.

Radio, Я подумал о подрозетнике речь. А чем промрукав не нравится? Беру их постоянно, очень достойного качества

sebastin написал:
о подрозетнике речь

Кстати, а из какого материала изготовлен тот красивый подрозетник с такой удобной регулировкой глубины?
Что за пластик?

ВТБ! написал:

sebastin написал:
о подрозетнике речь

Кстати, а из какого материала изготовлен тот красивый подрозетник с такой удобной регулировкой глубины?
Что за пластик?

ВТБ!, что за такой подрозетник с регулировкой глубины?

sebastin,
Обсуждаемый.

sebastin написал:
Я подумал о подрозетнике речь.

Именно о нем. Но дело в том, что в русском языке, строго говоря, нет слова "подрозетник", есть монтажная или установочная коробка.

В данном случае речь именно о них о самых.

ВТБ! написал:
sebastin,
Обсуждаемый.

ВТБ!, Не нашел о нем инфы в нете. Штука необычная, но какой в ней смысл?

sebastin написал:
Не нашел о нем инфы в нете.

ser6672 написал:

sebastin написал:
Не нашел о нем инфы в нете.

ser6672, теперь понял суть. Штука знатная, если делаешь монтаж до штукатурки. А где у нас продают?