Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7002786

meetzamba написал:
Выпендривался я тут, что дверные проёмы это ерунда, и в итоге сам почти попал - забыл (не думал что они поднимут высоту) что хочу порожки в санузле, и высоту считал без них. Если бы не опытный плиточник - так бы и остался без порожков. Отсюда мораль - делаете без прораба, или без детального проекта со всеми узлами - мастера должны быть супер профи! Иначе лажи не миновать.

meetzamba, не совсем понятно порожки. о них же потом спотыкать будешь

Выпендривался я тут, что дверные проёмы это ерунда, и в итоге сам почти попал - забыл (не думал что они поднимут высоту) что хочу порожки в санузле, и высоту считал без них. Если бы не опытный плиточник - так бы и остался без порожков. Отсюда мораль - делаете без прораба, или без детального проекта со всеми узлами - мастера должны быть супер профи! Иначе лажи не миновать.

левша написал:
Ну и как там без личных качеств, находиться целыми днями в узком кругу людей- нужна уживчивость, иначе растёт напряженность

Какая, в задницу, напряженность? Я уже приводил пример с моей бывшей работы. Дочка газпрома, замначальника отдела, тупой, как пробка. По факту выполняет функции курьера. Отвезти документы, привезти документы. ЗП под 200. Потому что школьный друг директора.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

bc---- написал:
условно говоря, в офис сидеть перекладывать бумажки за 200 штук в месяц возьмут не вас, а знакомого, даже если он полный баран.

Это просто освоение бюджета. Только вот подобный слой людей начинает быстро жиреть и отрываться от реальности. А тут и кормушку отодвигают - начинается нехилая печалька.

левша написал:

bc---- написал:

dmitro+ написал:
bc----, вот не соглашусь тут с Вами, знакомства конечно важны, но! Если бы баран, то знакомства не помогут,

Я немножко о другом. В работе, подобной нашей, разумеется, личные качества важнее. Но вот, условно говоря, в офис сидеть перекладывать бумажки за 200 штук в месяц возьмут не вас, а знакомого, даже если он полный баран. Хотя, вы бы с этим справились не хуже.

bc----, Ну и как там без личных качеств, находиться целыми днями в узком кругу людей- нужна уживчивость, иначе растёт напряженность, накапливается недовольство, кому- то находиться в четырёх стенах и делать " тупую работу" тягостное, подобно ожиданию смерти,чувство, нужен простор, активная деятельность, они смотрят на подобных сидельцев как на канцелярских крыс
Вот мне в моей работе нравится что в день по три- четыре клиента бывает, общение, разные люди, разная жизнь,интересно,если клиент проблемный- опять же плюс недолгое общение, ушел- забыл,
для меня интерес к работе превыше денег, ходить на работу как на каторгу мерзко, бывало, знаю, другое дело когда радуешься тому что делаешь, а тебе ещё и денег платят- за что? Вот дураки, я бы и бесплатно работал!)) утрирую, но как то так

левша, я не давно от работы отказался, 100 м2 полов, и работу бы сделал, заказчик, что типа мне делать! А я , ищите линейного строителя!)))

Сейчас кажется интерес к автокаду проснулся, буду
универсал штукатур-чертежник наверное

bc---- написал:

dmitro+ написал:
bc----, вот не соглашусь тут с Вами, знакомства конечно важны, но! Если бы баран, то знакомства не помогут,

Я немножко о другом. В работе, подобной нашей, разумеется, личные качества важнее. Но вот, условно говоря, в офис сидеть перекладывать бумажки за 200 штук в месяц возьмут не вас, а знакомого, даже если он полный баран. Хотя, вы бы с этим справились не хуже.

bc----, Ну и как там без личных качеств, находиться целыми днями в узком кругу людей- нужна уживчивость, иначе растёт напряженность, накапливается недовольство, кому- то находиться в четырёх стенах и делать " тупую работу" тягостное, подобно ожиданию смерти,чувство, нужен простор, активная деятельность, они смотрят на подобных сидельцев как на канцелярских крыс
Вот мне в моей работе нравится что в день по три- четыре клиента бывает, общение, разные люди, разная жизнь,интересно,если клиент проблемный- опять же плюс недолгое общение, ушел- забыл,
для меня интерес к работе превыше денег, ходить на работу как на каторгу мерзко, бывало, знаю, другое дело когда радуешься тому что делаешь, а тебе ещё и денег платят- за что? Вот дураки, я бы и бесплатно работал!)) утрирую, но как то так

dmitro+ написал:
bc----, вот не соглашусь тут с Вами, знакомства конечно важны, но! Если бы баран, то знакомства не помогут,

Я немножко о другом. В работе, подобной нашей, разумеется, личные качества важнее. Но вот, условно говоря, в офис сидеть перекладывать бумажки за 200 штук в месяц возьмут не вас, а знакомого, даже если он полный баран. Хотя, вы бы с этим справились не хуже.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

BV написал:
это всего-лишь горький опыт кидалова ОТ других мастеров

Кидать любят как раз они. Речь о барыгах, если вы не заметили.

BV написал:
От слов договор со сметой Вас не выворачивает?

От подобной наивности меня улыбает.

AndyMirror написал:

dmitro+ написал:
у другого вежливо откланялся

Знакомая ситуация. Особенно нравится когда их прям выворачивает от слова аванс.

AndyMirror, а Я авансы не беру, только за зеленую работу

AndyMirror написал:

dmitro+ написал:
у другого вежливо откланялся

Знакомая ситуация. Особенно нравится когда их прям выворачивает от слова аванс.

AndyMirror,
Увы, это всего-лишь горький опыт кидалова ОТ других мастеров.

От слов договор со сметой Вас не выворачивает?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

dmitro+ написал:
у другого вежливо откланялся

Знакомая ситуация. Особенно нравится когда их прям выворачивает от слова аванс.

AndyMirror написал:

dmitro+ написал:
а и тот и тот хотели видеть на финишных работах меня,

Надеюсь на вас денег они не зажимают.

А так-то общаться с этими барыгами сложно, так и хочется спросить кому он тюльку гонит.

AndyMirror, ну вот и получилось, у одного после криворуких ровнял пол и вкладывали ламинат, у другого вежливо откланялся

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

dmitro+ написал:
а и тот и тот хотели видеть на финишных работах меня,

Надеюсь на вас денег они не зажимают.

А так-то общаться с этими барыгами сложно, так и хочется спросить кому он тюльку гонит.

bc---- написал:

левша написал:
превыше всего личные качества а не образование

Превыше всего знакомства.

bc----, вот не соглашусь тут с Вами, знакомства конечно важны, но! Если бы баран, то знакомства не помогут, сегодня был у зака, он ведет крупные объекты, круг знакомств ну более чем широкий, к такому же мэну ездил смотреть результат трудов "колег", как всегда печально, и он тоже строитель, ведет объекты, и так же круг общения большой, а и тот и тот хотели видеть на финишных работах меня, не, я не претендуют на лик святых, но люди какие то выводы сделали глядя на мой труд

левша написал:

dmitro+ написал:
или учится 5-6 лет и попытаться найти работу по специальности и зарабатывать ну скажем не большую зарплату,

dmitro+, если бы 5-6, прибавьте ещё пяток чтоб втянуться в работу чтобы выдавать на гора какие- то вменяемые результаты монетизации времени, у меня знакомый проектировщиком семь лет в проектном институте, тридцатку платят, я не питаю иллюзий, превыше всего личные качества а не образование

левша, мой папа говорит, образование ума не дает

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

bc---- написал:
наивность, или глупость?

При чём ту наивность и глупость? Жизнь реальна и никакие знакомства не заменят реальных решений проблем.

AndyMirror написал:

bc---- написал:
Превыше всего знакомства.

Не унывайте. Реальности плевать на знакомства.

AndyMirror, наивность, или глупость?

левша написал:
ну и что такое знакомства?

Ну вы попробуйте в газпром устроиться, и сразу поймете.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

bc---- написал:
Превыше всего знакомства.

Не унывайте. Реальности плевать на знакомства.

bc---- написал:

левша написал:
превыше всего личные качества а не образование

Превыше всего знакомства.

bc----, ну и что такое знакомства? Вот есть некий господин обличённый властью, и я с другом оба его знаем, с натяжкой даже можно сказать дружим, он наш одинаково знакомый, но в то же время мой друг поимел с него денег, решения проблем по своим делам, трудоустройство а я не поимел с него нифига, хоть и не прочь бы, но противно лизать зад и косить газоны у него на даче, ну и чем мне знакомство помогло? Может личные качества актуальнее?

левша написал:
превыше всего личные качества а не образование

Превыше всего знакомства.

Хорошо там, где нас нет, у кого диплом пылится в серванте не столь оптимистичны

dmitro+ написал:
или учится 5-6 лет и попытаться найти работу по специальности и зарабатывать ну скажем не большую зарплату,

dmitro+, если бы 5-6, прибавьте ещё пяток чтоб втянуться в работу чтобы выдавать на гора какие- то вменяемые результаты монетизации времени, у меня знакомый проектировщиком семь лет в проектном институте, тридцатку платят, я не питаю иллюзий, превыше всего личные качества а не образование

Универсальность не имеет границ, можно её расширить хоть до главы консалтинга, какие проблемы? ВО не обязательное условие, знаний никаких не даёт, так, лёгкое ознакомление, по вершкам проскакать

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

solitas написал:
Огромный дефицит квалифицированных рабочих с 10+ летним опытом, готовых работать не больше чем за 50 тысяч в месяц. Хочешь больше - ты не нужен, Ашот спокойно выполнит все твои обязанности.

Да.

bc---- написал:
А заказчик потом искренне не понимает, за что тут платить. По метражу-то осталось прям совсем ничего.

Да.

Так и живём.

BV написал:
bc----,
Профессии нужны всякие, на чем-то одном далеко страна на уедет.
Дисбаланс в профильном образовании - т менеджеров готовим - то юристам на работу не устроиться - это очень расточительно дорого для страны, увы.
И образование нужно и для бухгалтера и для плиточника.
Современный мир становится сложнее, требования к точности выше.
Голубые воротнички тоже нужны не меньше рабочих специальностей, и менеджеров, и рекламщиков.

BV, вот, в этом то и смысл, у каждого есть выбор, или за год получить стартовые знания и пойти зарабатывать живые деньги "руками", или стучится 5-6 лет и попытаться найти работу по специальности и зарабатывать ну скажем не большую зарплату, каждый решает сам, и чего спорить то, но Вы смысл нарисовали верно

solitas написал:
В реальности кому чаще за приличные деньги плитку кладете - бухгалтерам или сантехникам?

Не знаю. Я как-то не привык по душам болтать с заказчиком, узнавая источник его доходов.

solitas написал:
Огромный дефицит квалифицированных рабочих с 10+ летним опытом, готовых работать не больше чем за 50 тысяч в месяц. Хочешь больше - ты не нужен, Ашот спокойно выполнит все твои обязанности.

Вы во многом правы. И да, регулярно приходится потом за такими Ашотами доделывать/переделывать. Хотя, постепенно с такими заказами стараюсь завязать, т.к. сложно объяснить заказчику, почему у меня вдвое дороже, если "тоже плитка". Чаще всего бывает, что "Ашот" уложит ровную часть стен, возьмет деньги, и красиво свалит в закат, оставив туеву хучу подрезок, заусовок, выкладку ниш и тому подобную прелесть. А заказчик потом искренне не понимает, за что тут платить. По метражу-то осталось прям совсем ничего.

bc----,
Профессии нужны всякие, на чем-то одном далеко страна на уедет.
Дисбаланс в профильном образовании - т менеджеров готовим - то юристам на работу не устроиться - это очень расточительно дорого для страны, увы.
И образование нужно и для бухгалтера и для плиточника.
Современный мир становится сложнее, требования к точности выше.
Голубые воротнички тоже нужны не меньше рабочих специальностей, и менеджеров, и рекламщиков.

левша написал:
Знаю нескольких отделочников, которые полностью занимаются дизайном на своих объектах, и результат закам нравится, мне дизайнерство противно, я не доверяю своим чувствам, а они нашли себя в нем и вполне жизнеспособных,

Мое мнение - чтобы это делать нужен и некоторый дар-вкус и образование и опыт.
Если речь идет о простых ремонтах в небольших квартирах - там не так уж сложно, да можно и картинками из инета пользоваться.
А попробуй сделай без образования дизайн и рабочий проект на обьект метров так от 500 и интегрируй в него проекты инженерки от смежников.