stad, я не просто так написал, что могу конкурировать с жопорукими прорабами по части знаний)
Более того, кроме самой подклажки под стяжку, настоял чтобы электрики не использовали пистолет и дюбели и проводку крепили скотчем, чтобы не нарушать целостность и не делать мостики шума. Поупирались, и сделали. Этим кстати грешат даже дорогие грамотные электрики
meetzamba написал:
это всё туфта, и не стоящие внимания мелочи
При комплексном подходе-совсем не мелочи.И попробовать стоит.Только вот,опять же упираемся в то,кто эту работу должен делать?Кто-то один,или все понемногу,как у вас теперь получилось.И ответственность как делится будет?
Если запал ваш не угаснет,было бы очень интересно после того,как вселитесь узнать о результатах звукоизоляции.
lvov7104, может где-нить расскажу. Я хочу пригласить пару безумных детей из квартиры сверху, они сделали свой пол, без стяжки как я понял, и когда дети бегают, ощущение как в барабане. При этом голосов и шагов не слышно, только если совсем уж как резаные орут.
Я хочу уточнить их конструкцию, и сравнить одинаковыми детьми в двух квартирах) Соседи на контакт идут, думаю сделаем.
Касательно мастеров - нужен контроль, и каждый делает свой этап. Стяжку делали дорогие люди, всё ровно, но их бригадир не досмотрел, и исполнители забыли прокладки на трубы, и по периметру где под проводку подрезали шумку, сам увидел и сказал. Т.е. или добросовестный контролер за много денег, или вы сами, увы, чудес не бывает. Если бы не приехал сам на установку двери - тоже была бы лажа, монтажники оказались дятлами, прукрутили уши к раме на 3 тоненьких самореза из 4, и уши к проёму на тонкие анкеры 10см. Заставлял в итоге другую бригаду переставлять дверь. Сам бы не заметил - запенили, и привет. Такую работу за собственника никто не сделает. С себя нужно снимать внимание к профильным мелочам где можно найти хороших мастеров (электрика, сантехника, плитка) и вникать там где исполнители это люди с плохой квалификацией, не заморачивающиеся мелочами
евгений78 написал: BV, клиенту туда ненужно лазить,если вдруг,что случиться,мы приедем и исправим.по остальному,разные задачи,разная реализация,по тому,что где должно быть,мнения у многих разное.если вам режет глаз разные розетки,то лично мне,как и заказчику,это не важно.
евгений78,
Розетки - мелочь...
А по остальному?
Кронштейны надо менять, муфты, уголки, и возможно кронштейны - лотерея, которая может рвануть.
И да, Вы спросили про отличия - я их описал подробно.
BV, вы видете и пишите не вникая в суть вопроса.вопрос был заказчику,что лучше сидеть больше полугода и ждать окончания ремонта,не работать,следить и перепроверить всех отдельноариглашенных,или одной бригадой за два месяца сделать, въехать и жить.
евгений78 написал:
BV, и теперь не вырывая из контекста,скажите,что выберет большая часть заказчиков,жить в съемной квартире и ждать когда сделается ремонт разными спецами,и в итоге доделывать самому,или зайти в готовое жилище через два месяца с "разными розетками" и жить спокойно.при чем и цена за эти водоузлы,
Большинство - да. И это зависит от хотелок, и от бюджета.
Еще раз скажу - требования разные, доход разный, бюджеты разные.
Смысл чесать под одну гребенку?
евгений78 написал:
мы ремонты делаем для заказчиков,а не для диванных экспертов,которые только языком все могут,
Если попадется теоретик - и есть бюджет - ну "любой каприз... " и тд...
евгений78 написал: BV, вы видете и пишите не вникая в суть вопроса.вопрос был заказчику,что лучше сидеть больше полугода и ждать окончания ремонта,не работать,следить и перепроверить всех отдельноариглашенных,или одной бригадой за два месяца сделать, въехать и жить.
евгений78,
Я очень внимательно читаю, и отвечаю на ваши ВОПРОСЫ.
Вы спросили про разницу - ответил АРГУМЕНТИРОВАННО.
евгений78 написал:
вопрос был заказчику,что лучше сидеть больше полугода и ждать окончания ремонта,не работать,следить и перепроверить всех отдельноариглашенных,или одной бригадой за два месяца сделать, въехать и жить.
Главное, чтобы к "въехать и жить" прицепом не добавлялось "терпеть косяки и обнаруживать новые то в одном, то в другом месте". Я пример своих знакомых приводил чуть выше. Да, была бригада, да, въехали быстро. Только теперь вот думают, что делать с лопнувшей перегородкой, которая за собой "потянула" плитку на 2 стенах. И в перспективе у них еще веселый секс с регулярно забивающейся канализацией как минимум в гостевом туалете. А если остальная сделана по образу и подобию того, что я видел, то и в остальной части тоже.
Аналогично у меня. Да, можно было нанять бригаду, которая мне бы каркасный дом собрала за 2-3 месяца. Вот только почитаешь про результат... у кого-то дует, у кого-то гниет, у кого-то стиральная машинка отжимает на первом этаже, а на втором в это время прыгает сервант, весело гремя чашками. Зато быстро, ага.
PS Я по аналогии с meetzamba уже могу заткнуть за пояс в части теории каркасного строения половину бригад. Прошлой зимой укладывал плитку в загороднем строящемся каркаснике. Строит бригада, прораб, все дела. И косяк на косяке только из того, что я видел. Опять же просто личный опыт.
BV, вы какие фото сравнивали?те,что я 2 выставил между собой или 2 мои и meetzamba, которые выставил?я имел ввиду три разных объекта,три разные сборки,три разные цены,три разные время.
Андрей Сновидов, да я не пытаюсь сравнить работу разных людей,я пытаюсь узнать разницу,что лучше,полгода сидеть в ремонте и самому все доделывать,или жить зная,что у тебя розетка другого цвета стоит,или что делать если через 20 лет надо будет подлезти к какой то гайки,при чем там все доступно,да сложно,но доступ есть.
евгений78 написал: BV, клиенту туда ненужно лазить,если вдруг,что случиться,мы приедем и исправим.по остальному,разные задачи,разная реализация,по тому,что где должно быть,мнения у многих разное.если вам режет глаз разные розетки,то лично мне,как и заказчику,это не важно.
евгений78,
Розетки - мелочь...
А по остальному?
Кронштейны надо менять, муфты, уголки, и возможно кронштейны - лотерея, которая может рвануть.
И да, Вы спросили про отличия - я их описал подробно.
евгений78 написал:
я пытаюсь узнать разницу,что лучше,полгода сидеть в ремонте и самому все доделывать,или жить зная,что у тебя розетка другого цвета стоит,
Розетку пережить можно. А вот бракованное соединение на водопроводе может доставить проблем куда больше, чем полгода в ремонте.
Ну и еще раз повторю пример моих знакомых. И верну вам ваш вопрос. Что лучше - вникать в вопросы и контролировать спецов полгода, или спустя 3-4 месяца после заселения думать, что делать с лопнувшей перегородкой? А еще через годик с большой вероятностью освоить сантехнический трос как спортивный снаряд для ежедневной утренней зарядки. Сама-то бригада, как вы догадываетесь, давно ушла в закат.
BV написал:
Разные требования, разный ценник, и тд...
Да без привязки у ценнику. Я за 2000+ посещенных объектов один раз видел редуктор давления и там же сшитый полиэтилен, и один раз аквасторож. Промывные фильтры, как на фотках - ни разу. У всех полипропилен и отголоски металлопласта. И это, в том числе, в коттеджах по 20+ миллионов.
Вот когда читаю, что "горячая должна быть вверху", прям безвозвратно покидает вера в автора таких утверждений, как в специалиста по сантехнике. В сантехнике важно моделировать мысленно ситуацию, в динамике происходящих процессов, а не расхожими ошибочными стереотипами пользоваться. Коллектор горячий условно, только в короткий промежуток времени во время водоразбора. Все остальное время температура его, и холодного тоже, стремится к комнатной температуре. И его местоположение не влияет ни на что
евгений78 написал:
я пытаюсь узнать разницу,что лучше,полгода сидеть в ремонте и самому все доделывать,или жить зная,что у тебя розетка другого цвета стоит,
Розетку пережить можно. А вот бракованное соединение на водопроводе может доставить проблем куда больше, чем полгода в ремонте.
Ну и еще раз повторю пример моих знакомых. И верну вам ваш вопрос. Что лучше - вникать в вопросы и контролировать спецов полгода, или спустя 3-4 месяца после заселения думать, что делать с лопнувшей перегородкой? А еще через годик с большой вероятностью освоить сантехнический трос как спортивный снаряд для ежедневной утренней зарядки. Сама-то бригада, как вы догадываетесь, давно ушла в закат.
bc----, у ваших знакомых сделали явный брак в работе,а здесь все будет спокойно работать без каких либо проблем,про материал спорить не могу,но вполне допускаю,что там не все от дилера,но с моими поставщиками проблем почти не бывало,а в первой фото все материалы полностью настоящие,опять же как заверили продавцы заказчика,но цена в разы выше.лично для меня ответ очевиден,меня интересовало мнение именно Дмитрия
левша написал:
Про уклон канальи в 2 см/м можно подтверждение услышать? Вроде 1см/м читал было?
левша,подтверждаю про 2 см\м - тоже написано. И про 1 см написано, и про 2 см есть. В разных ситуациях уклон разный. Детали не помню, но оба уклона существуют наравне...
Уважаемые мастера! Кто не специализируется на сантехнике. Лучше не теоретизируйте на людях, в смысле в присутствии многих людей, т.к среди них могут быть люди значительно более в теме, просто молча делайте. Совет от души. Без обид.
евгений78 написал:
у ваших знакомых сделали явный брак в работе
Правильно. Потому что они наняли бригаду и только деньги отстегивали, не контролируя промежуточные этапы. Собственно, я как раз об этом и говорю.
bc----, т.е в вашем понимании все бригады криворуки,а нормальные только вы узконаправленный плиточник одиночка
евгений78, ну зачем так передергивать? Хотя, во многом вы правы, и этому есть вполне объективные причины. В бригаде мастеру (ну пусть это буду я-плиточник, чтобы вам проще было) надо "кормить" прораба из своей зарплаты. Вопрос, нахрена мне это делать? Ответ - только если я сам не могу найти работу без прораба. Почему я не могу найти работу? Вариантов только два - либо я рукожоп, либо начинающий и никому еще не известно, насколько я ох*енен. Вот, собственно, и все. Я на заре своей работы на себя (после ухода от дяди) много куда пытался приткнуться. Итог - даже на богопротивном "ремонтнике" адекватный одиночка может заработать больше, чем в бригаде, или на фирму. Одиночка на ремонтнике с 2-3-летним стажем, набранным портфолио и положительными отзывами от цен при работе в бригадах просто смеется (саркастически).
Вывод очень простой - вероятность найти хорошего мастера в составе бригады, или, ни приведи господи, "фирмы", намного меньше, чем найти хорошего мастера, работающего на себя. Просто потому что даже из бригад, если у мастера руки на месте, он рано или поздно переходит к работе на себя. Как раз мой случай. Ушел от дяди, когда понял, что кормежка "завтраками" не прекратится в обозримые ...цать лет. Первый год хрен без соли доедал, сейчас, спустя 3 года зарабатываю почти вдвое больше, чем при работе на дядю. Арифметика простейшая. И да, нагло рискну заявить, что моя квалификация выше, чем квалификация 3/4 плиточников, которые работают только в составе бригады. Разумеется, не всех, до этих высот мое самомнение еще не доросло, набираю опыт.
PS Приличный ремонт от "бригады" пока видел только один. Апартаменты на Маяковской, машиноместо, по-моему, 2.5 ляма, сколько стоит сама квартира, даже представить боюсь. Все фельдиперсово, но стяжка в прачечной была залита с перепадом в сантиметр, а уложить мраморную плитку они так и не смогли, меня позвали. Там в коридоре тоже сантиметр перепада, кстати, пришлось выправлять. Ну и пока я работал, там еще ванна потекла, но ее оперативно заделали. Это, прошу заметить, самая "крутая" бригада из тех, которые попадались лично мне. Более рядовые и бюджетные варианты вызывали только слезы. Нормальных мастеров от разных "фирм" пока не довелось видеть ни разу. В "фирмы" при их тарифах идет вообще полное днище, у которых руки гранатой оторвало по самую жопу, и им приходится работать ногами. Пример я приводил.Если вы в теме плиточных работ, можете оценить тарифы, это Москва.
PPS Все сказанное относится к Нерезиновой. Я вполне допускаю, что на периферии, где укладка метра плитки за 500 рублей является мечтой плиточника, все может быть совсем иначе.
Грэй, плохо выглядеть
На самом деле тоже много чего умею, помимо сантехники, но не умничаю. Потому что действительное понимание приходит от гораздо больших повторений одного и того же, нежели у среднестатистического мультимастера
Грэй, я и не хвастаю, так же как и все много чего могут, но понимания нет чтобы эти свои умения продавать, обсуждать всерьез вопросы. Тем более давать советы. Специалистов как собак нерезаных
https://t.me/Santehnik_Moskva
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.