Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6424844

Simson, Вы тоже помогаете Серезиту торговать своими смесями? А не подскажете, какая у них система оплаты? Напишите в личку, пожалуйста.

Грэй написал:
Simson, Вы тоже помогаете Серезиту торговать своими смесями? А не подскажете, какая у них система оплаты? Напишите в личку, пожалуйста.

Грэй, с Ceresit мы как то пока не озадачились тесными контактами, больше приходится на гипсовые смеси и монтаж с Кнауф. СУ особого внимания не придавали, это уже личная инициатива уделить этому внимания больше, поэтому и интересуюсь. Добрая половина СУ сдавались под облицовку как на фото выше в процессе демонтажа, а это вызывает много вопросов. На демонтаже штукатурка не наша, но и не сказать что к нашей при обычном подходе не было бы вопросов, вот и хочется чтоб вопросов было как можно меньше)

Че ещё тут всплывает - Баумит и Кнауф, у них есть цементный обрызг и цементные штукатурки. Надо у своих по Кнауфу узнать. По Баумиту мутно, офдилеров показывает только в России, все цены по запросу и по наличию не х..на не известно.

Simson написал:

nadegniy, приплыли - у нас СТ24 висит только как заказная позиция без цены, то что вроде как нашлось с ценой, цена раза в 3…4 выше, а на оф.сайте Ceresit в РБ её в помине нет, я так понял это если только возят с РФ. Есть СТ29 и просто "штукатурка Ceresit", по последней - она никак не СТ24, пишут что полимерная, слой до 20мм за раз и св-ва 24й не соответствуют, описание как для обычный ЦПС с добавлением фибры.

Simson, Я работаю с Церезитом, Баумитом и Террако. Для вашего случая(душевая) лучший вариант именно СТ24. СТ24 Лайт перлитовая и она слишком лёгкая, она для газобетона Д300, СТ29 имеет слишком высокий модуль упругости, ей можно работать, но только с добавлением СС81, с чистой не справитесь. Все, кто работает на фасадах могут вам подтвердить, что СТ24 просто похоронила продажи СТ29.
Но если работать на фасаде и штукатурить наружные стены внутри квартиры и дома, то там беспорно Baumit MPA35, она выигрывает у СТ24 и по цене и по удобоработаемости, но лучше с добавлением СС81.

Simson написал:
Че ещё тут всплывает - Баумит и Кнауф, у них есть цементный обрызг и цементные штукатурки. Надо у своих по Кнауфу узнать. По Баумиту мутно, офдилеров показывает только в России, все цены по запросу и по наличию не х..на не известно.

Simson, Кнауф всё таки материал не для профессионального применения, он для дачников, частных мастеров, которые только вчера занимались другими видами работ. Про Баумит я написал выше, но они модифицируют свою штукатурку известью и поэтому для санузла она не совсем подходит.

nadegniy, Вот ещё что нашлось из более менее доступного у нас
Capatect (Caparol) Leichtgrundputz 170 (8$)
Mapei Nivoplan Plus (7$)
Remmers уж больно крут ~35$/25кг

Simson написал:
nadegniy, Вот ещё что нашлось из более менее доступного у нас
Capatect (Caparol) Leichtgrundputz 170 (8$)
Mapei Nivoplan Plus (7$)
Remmers уж больно крут ~35$/25кг

Simson, Реммерс выпускает профессиональные смеси
МРА35/25 стоит 227 рублей, это $3,5
СТ24/25 стоит 413 рублей, это $6,4
CC81/10 стоит 4080 рублей, это $62,8

nadegniy написал:

Simson написал:
nadegniy, Вот ещё что нашлось из более менее доступного у нас
Capatect (Caparol) Leichtgrundputz 170 (8$)
Mapei Nivoplan Plus (7$)
Remmers уж больно крут ~35$/25кг

Simson, Реммерс выпускает профессиональные смеси
МРА35/25 стоит 227 рублей, это $3,5
СТ24/25 стоит 413 рублей, это $6,4
CC81/10 стоит 4080 рублей, это $62,8

nadegniy, ну когда надо будет кому мавзолей построить то наверное Реммерс будет в самый раз)))
Мапей и Капатек не указано наличие извести. У обеих указана инструкция по адгезионному слою. Капатек идет больше как облегченная 1200кг/куб, против Мапей 1550кг/куб. Капатек 5…20мм/слой, Мапей 5…50мм/слой с учетом того что последняя может использоваться в качестве стяжки.
Баумит содержит известь.
Если выбирать уже из этих, то склоняюсь к Мапей, здесь же указывают что Нивоплан подходит для основания из обозначенных материалов и условий эксплуатаци.

Ceresit CT24 у нас в свободной продаже нет, не представлена для РБ она и на официальном сайте, если где в интернет магазинах она обозначена в ассортименте, а таковых немного, то везде без указания цены как заказная позиция, в одном случае цена "под заказ" указана порядка 15$(1025RUR), что при сравнении с ценами в РФ по-моему перебор против 5...6$(300…400RUR) в рознице.

Simson написал:

nadegniy написал:

Simson написал:
nadegniy, Вот ещё что нашлось из более менее доступного у нас
Capatect (Caparol) Leichtgrundputz 170 (8$)
Mapei Nivoplan Plus (7$)
Remmers уж больно крут ~35$/25кг

Simson, Реммерс выпускает профессиональные смеси
МРА35/25 стоит 227 рублей, это $3,5
СТ24/25 стоит 413 рублей, это $6,4
CC81/10 стоит 4080 рублей, это $62,8

nadegniy, ну когда надо будет кому мавзолей построить то наверное Реммерс будет в самый раз)))
Мапей и Капатек не указано наличие извести. У обеих указана инструкция по адгезионному слою. Капатек идет больше как облегченная 1200кг/куб, против Мапей 1550кг/куб. Капатек 5…20мм/слой, Мапей 5…50мм/слой с учетом того что последняя может использоваться в качестве стяжки.
Баумит содержит известь.
Если выбирать уже из этих, то склоняюсь к Мапей, здесь же указывают что Нивоплан подходит для основания из обозначенных материалов и условий эксплуатаци.

Ceresit CT24 у нас в свободной продаже нет, не представлена для РБ она и на официальном сайте, если где в интернет магазинах она обозначена в ассортименте, а таковых немного, то везде без указания цены как заказная позиция, в одном случае цена "под заказ" указана порядка 15$(1025RUR), что при сравнении с ценами в РФ по-моему перебор против 5...6$(300…400RUR) в рознице.

Simson, Я боюсь работать с непроверенными материалами, в таком случае лучше забодяжить известрую дешёвую смесь СС81, либо сгонять и купить СТ24 в Брянске.

nadegniy, сгонять наверно не вариант, это только на 25м надо полтонны штукатурки, а там вероятно надо будет больше. Полистав информацию по Мапей, считаю что оно вполне себе подходящий материал и в доступности вроде как есть. Разница по цене то на то и выйдет. Данную штукатурку используют и для подготовки бассейнов под облицовку и в общем для влажных помещений и позиционируют как профессиональную смесь. Мапей вроде как достойный производитель в этой области строительных материалов.
В любом случае всем включившимся СПАСИБО)
Век живи - век учись, уж там не серчайте кому ранее дерзил, ошибки признаю, а опыт это дело такое наживное без поспорить, поругаться, съесть собаку не всегда получается)))

Опозжа поделюсь что оно получилось)

Simson написал:
nadegniy, сгонять наверно не вариант, это только на 25м надо полтонны штукатурки, а там вероятно надо будет больше. Полистав информацию по Мапей, считаю что оно вполне себе подходящий материал и в доступности вроде как есть. Разница по цене то на то и выйдет. Данную штукатурку используют и для подготовки бассейнов под облицовку и в общем для влажных помещений и позиционируют как профессиональную смесь. Мапей вроде как достойный производитель в этой области строительных материалов.
В любом случае всем включившимся СПАСИБО)
Век живи - век учись, уж там не серчайте кому ранее дерзил, ошибки признаю, а опыт это дело такое наживное без поспорить, поругаться, съесть собаку не всегда получается)))

Simson, Мне сложно о них что-то хорошее сказать, образцы привезли просто изумительные, а выпускать стали совсем другой продукт.

nadegniy, пока штукатурка "зависла", можете что сказать по Schomburg?
Предлагают Asocret M30

Ценник конечно не кислый. Но тут перелопатив материалы и подсчитав что к чему получается что эта штукатурка при своём слое для душевых не нуждается в доп. гидроизоляцим, модификаторах и т.д. и по факту то на то и выходит с небольшой разницей. Это предложили как альтернативу Мапей, кто работал с ним раньше, говорят в работе лучше, раствор достаточно быстротвердеющий за слой ~30мм, по нанесению вроде лучше, пластичней итд., вот только время жизни готового раствора 30мин. Плотность ~1400кг/м.куб., на сжатие, разрыв и прочее не уступает выше перечисленным, цементная с полимерными добавками.
Взяв за эталон CT24+CC81+ГИ если ориентироваться по ценам то где-то здесь же вариант с Mapei Nivoplan+Planicrete+ГИ(Mapegum) и сюда же Schomburg без доп.ГИ

Simson написал:
nadegniy, пока штукатурка "зависла", можете что сказать по Schomburg?
Предлагают Asocret M30

Ценник конечно не кислый. Но тут перелопатив материалы и подсчитав что к чему получается что эта штукатурка при своём слое для душевых не нуждается в доп. гидроизоляцим, модификаторах и т.д. и по факту то на то и выходит с небольшой разницей. Это предложили как альтернативу Мапей, кто работал с ним раньше, говорят в работе лучше, раствор достаточно быстротвердеющий за слой ~30мм, по нанесению вроде лучше, пластичней итд., вот только время жизни готового раствора 30мин. Плотность ~1400кг/м.куб., на сжатие, разрыв и прочее не уступает выше перечисленным, цементная с полимерными добавками.
Взяв за эталон CT24+CC81+ГИ если ориентироваться по ценам то где-то здесь же вариант с Mapei Nivoplan+Planicrete+ГИ(Mapegum) и сюда же Schomburg без доп.ГИ

Simson, Разговаривайте со спецами, кто работает с материалом. Маркетинг много чего может написать.

Simson написал:
Но тут перелопатив материалы

По старому можешь штукатурить? Цемент и песок?

Баш майсторът

nadegniy, материал довольно спецефический, работают с ним мало, информации мало, решено отказаться в пользу Мапей, там как раз таки вся линейка от подготовки до фуги от Мапей, материал более знакомый.

Simson написал:
nadegniy, материал довольно спецефический, работают с ним мало, информации мало, решено отказаться в пользу Мапей, там как раз таки вся линейка от подготовки до фуги от Мапей, материал более знакомый.

Simson, А адгезионная добавка на обрызг?

jekasus написал:

Simson написал:
Но тут перелопатив материалы

По старому можешь штукатурить? Цемент и песок?

jekasus,
Вы правда так думаете?

Такое впечатление, что сделай штукатурку из цемента и песка, и ремонту обязательно через неделю наступит п..ц. Обязательно нужно что то использовать из mapei, remmers, baumit, ceresit,и иже подобных. Что штукатурить то собирались изначально, я уже запутался?

nadegniy написал:
А адгезионная добавка на обрызг?

Simson написал:
Planicrete

На Вы больше не могу - ты дурак или как?

nadegniy написал:
Вы правда так думаете?

Да, это так, и нет ни одной технологии, которая может запретить/не допускать изпользование чистой ЦПС в малом объеме, как душевая.
Уже облажался весом облицовки, без нужной подготовки для нее...
Если не профи аргументов, то не пиши в стиле - Вы ничего не понимаете... Не принимается...

Баш майсторът

jekasus,
Ему это не поможет - он надЁжно ...
Вся сила в начальственных инструкциях, а Вы ему не начальник.

Да тут наговорили столько , что уже непонятно, что штукатурят, санузел или лунную станцию. И санирующие штукатурки, и облегченные, с адгезионными добавками, с латексными. Такое впечатление, что школяры начала 90-х понтуются,кто больше иностранных названий жвачек знает.

stad написал:
Такое впечатление, что сделай штукатурку из цемента и песка, и ремонту обязательно через неделю наступит п..ц. Обязательно нужно что то использовать из mapei, remmers, baumit, ceresit,и иже подобных. Что штукатурить то собирались изначально, я уже запутался?

stad, По слабому основанию так и будет, цемент с песком можно только по красному полнотелому кирпичу М175.

jekasus написал:

nadegniy написал:
А адгезионная добавка на обрызг?

Simson написал:
Planicrete

На Вы больше не могу - ты дурак или как?

nadegniy написал:
Вы правда так думаете?

Да, это так, и нет ни одной технологии, которая может запретить/не допускать изпользование чистой ЦПС в малом объеме, как душевая.
Уже облажался весом облицовки, без нужной подготовки для нее...
Если не профи аргументов, то не пиши в стиле - Вы ничего не понимаете... Не принимается...

jekasus, Я уже вам писал много раз про глупость ваших утверждений. Могу повторить, что слабое основание нельзя штукатурить штукатуркой с высоким модулем упругости, через пару лет начнутся проблемы, штукатурка начнёт рвать основание, будет бубнение, но это будет не отслоение штукатурки, а штукатурка будет отрывать верхний слой оштукатуренного основания.

stad написал:
Да тут наговорили столько , что уже непонятно, что штукатурят, санузел или лунную станцию. И санирующие штукатурки, и облегченные, с адгезионными добавками, с латексными. Такое впечатление, что школяры начала 90-х понтуются,кто больше иностранных названий жвачек знает.

stad, Так постарайтесь наконец усвоить основы и отсеить глупости на форуме от стоящей информации.

nadegniy написал:
jekasus,

Надежный, я не грунтую под циментовые(и никому не советую, и не только, но и все производители в основном), ни один раз ни три раза, так что этот модуль только у Вас.
Чистая ЦПС на прогрунтованной поверхности не задержится, а на Вашем "коктейле" просто не прилипнет...
Вся фигня страхов о бухтении циментовых штукатурок идет именно, от Великой Веры в грунтовку, не говоря даже про секту бетонконтакта...
СС 81 такой же продукт, как и у других(Мапей, Сика), ничего особенного в нем нет и никогда не будет... Уже давно в многих странах мастера пользуют один аналог этим добавкам, как обрызг для циментовых материалов.
Клейте пенопласт на фасады, не лезьте в другие сферы строительства...

Баш майсторът

jekasus написал:

nadegniy написал:
jekasus,

Надежный, я не грунтую под циментовые(и никому не советую, и не только, но и все производители в основном), ни один раз ни три раза, так что этот модуль только у Вас.
Чистая ЦПС на прогрунтованной поверхности не задержится, а на Вашем "коктейле" просто не прилипнет...
Вся фигня страхов о бухтении циментовых штукатурок идет именно, от Великой Веры в грунтовку, не говоря даже про секту бетонконтакта...
СС 81 такой же продукт, как и у других(Мапей, Сика), ничего особенного в нем нет и никогда не будет... Уже давно в многих странах мастера пользуют один аналог этим добавкам, как обрызг для циментовых материалов.
Клейте пенопласт на фасады, не лезьте в другие сферы строительства...

jekasus, Не нужно давать комментарии в тех областях, где вы не разбираетесь.

jekasus, с добавками смотря какая цель преследуется ~ они аналогичны, но по многим параметрам они и расходятся и смеси с ними ведут себя по разному. То что может делать один модификатор другому может быть не под силу, достаточно просмотреть системы в которых он используется и для чего, а под обычный обрызг и пластичности раствора улучшая некоторые его характеристики - да.
По грунту гл.проникновения итд. в принципе придерживаюсь того же мнения, неоднократно убедившись в том что обычная штукатурка держится за основание лучше без этих манипуляций с грунтом при соблюдении стандартного набора правил работы с цпс, исключения разве что "сложные" основания сильно впитывающие или пылящие, легкий грунт без фанатизма, ну или для впитывающих хороший грунт, обычно используем Миттель от Кнауф, в частности для газобетона, ну а по газобетону это преимущественно гипсовые штукатурки или легкие цементные.