Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6444343

Здравствуйте!
Начал ремонт в ванной, поковырял стены - сколько не ковырял, все сыплется. Не знаю из чего они сделаны, но ничего твердого типа кирпича или бетона внутри нет. То есть сам процесс - снятие штукатурки в общем то невозможен, потому что вся стена по плотности как штукатурка. Подскажите пожалуйста, что с ней можно сделать? Я имею ввиду как более менее выровнять? Я правильно полагаю, что наклеивать на такую стену плитку - самоубийство?

не видя воочию,трудно подсказать,100% вариант снести все и построить новую кабину,будет быстрее,надежней,качественней и навсегда

телефон 8 905 530 42 54

евгений78, +
Меньше геморроя и дешевле чем пытаться спасти и облагородить г..вно.

Сносить пока точно не планирую. Интересует как можно выровнять стену под покраску или пластиковые панели. Больше склоняюсь к покраске, потому что места для обрешетки панелей нет, ванна впритык.

Dima1060 написал:
Сносить пока точно не планирую. Интересует как можно выровнять стену под покраску или пластиковые панели. Больше склоняюсь к покраске, потому что места для обрешетки панелей нет, ванна впритык.

Dima1060, под покраску?вы серьезно?что бы сделать покраску в ванной,ваши затраты вырастут в разы,а просто намазать если,то смысл ремонта какой?если хотите гов.. ремонт,тогда грунтуйте стены и клейте пластиковые панели на жидкие гвозди,и сверху еще крепите саморезами прямо в стену,обрешетка в вашем случае не спасет,а только место займет

телефон 8 905 530 42 54

Dima1060 написал:
Здравствуйте!
Начал ремонт в ванной, поковырял стены - сколько не ковырял, все сыплется. Не знаю из чего они сделаны, но ничего твердого типа кирпича или бетона внутри нет. То есть сам процесс - снятие штукатурки в общем то невозможен, потому что вся стена по плотности как штукатурка. Подскажите пожалуйста, что с ней можно сделать? Я имею ввиду как более менее выровнять? Я правильно полагаю, что наклеивать на такую стену плитку - самоубийство?

Dima1060,
если стены среднестатистический гипсолит - то плитку в принципе можно поклеить при правильной подготовке.
Но оценить состояние стены можно только на месте - если ее регулярно мочили - может и придется перестроить.
Это явно проще/дешевле - чем покрасить (я не имею в виду помазать краской на полгода)

евгений78 написал:
Dima1060, под покраску?вы серьезно?что бы сделать покраску в ванной,ваши затраты вырастут в разы

Не очень понимаю, почему?
{{post:6444681,Это явно проще/дешевле - чем покрасить}}
а в чем сложность?

Dima1060 написал:
Здравствуйте!
Начал ремонт в ванной, поковырял стены - сколько не ковырял, все сыплется. Не знаю из чего они сделаны, но ничего твердого типа кирпича или бетона внутри нет. То есть сам процесс - снятие штукатурки в общем то невозможен, потому что вся стена по плотности как штукатурка. Подскажите пожалуйста, что с ней можно сделать? Я имею ввиду как более менее выровнять? Я правильно полагаю, что наклеивать на такую стену плитку - самоубийство?

Dima1060, стена ваша из гипсолита. Лучше-снести, и построить новые. Снести-мужику работы на 3 часа, плюс вынос мусора. Если не сносить-то оклеить на пеноклей(и саморезы еще) все стены ГВГВ (лучше), и ГКЛ (хуже), и на это класть плитку. Получится "конура для собаки"(по размерам), зато "не сносить".

Dima1060 написал:

евгений78 написал:
Dima1060, под покраску?вы серьезно?что бы сделать покраску в ванной,ваши затраты вырастут в разы

Не очень понимаю, почему?
{{post:6444681,Это явно проще/дешевле - чем покрасить}}
а в чем сложность?

Dima1060, да сделайте - узнаете

BV написал:

Dima1060 написал:

евгений78 написал:
Dima1060, под покраску?вы серьезно?что бы сделать покраску в ванной,ваши затраты вырастут в разы

Не очень понимаю, почему?
{{post:6444681,Это явно проще/дешевле - чем покрасить}}
а в чем сложность?

Dima1060, да сделайте - узнаете

BV, я никогда не делал, поэтому тут спрашиваю

Dima1060, тогда оптимально вам как выше предложили делать "конуру" из ГВЛВ/ГКЛВ. То что там на стенах сыпеться заармировать с фасадной сеткой, под гипс сделать растворные маяки по типу обрешетки, где проходит слой можно из того же гипса полосы приклеить. Потом под гребенку уже по маякам выставить облицовку гипсом и прокрутить длинными шурупами по дереву. "американка" на швы с фуген-гидро, гидроизоляция углов и примыканий, фуген-гидро сверху, на гидроизоляции через сетку с нахлестом 10…20см, можно довести фасадным или влагостойким финишем, без паутинок и пр. Красите силиконовой или высокоэластичной краской. Если сама кабина остается устойчива, лет на 5…6 хватит 100%.

Dima1060, Евгений ответил выше - хлопотно и дорого, если делать не порно " слепили как умеем"

Simson написал:
То что там на стенах сыпеться заармировать с фасадной сеткой

А как это определить? Я имею ввиду место где армировать?

Simson написал:
под гипс сделать растворные маяки по типу обрешетки, где проходит слой можно из того же гипса полосы приклеить.

Можно поподробней про это, я не понимаю что такое растворные маяки

Dima1060 написал:

Simson написал:
То что там на стенах сыпеться заармировать с фасадной сеткой

А как это определить? Я имею ввиду место где армировать?

Simson написал:
под гипс сделать растворные маяки по типу обрешетки, где проходит слой можно из того же гипса полосы приклеить.

Можно поподробней про это, я не понимаю что такое растворные маяки

Dima1060,
1) всё подчистую перетянуть клеем с сеткой чтоб под гипсом оно дальше не разрушалось + задать более-менее крепкое основание.
2) взять пару профилей 50-ку или 60х27 для формирования маяков. В этом случае маяки будут не под штукатурку а основанием для гипса, ставятся они аналогично штукатурным - видео полно в сети. Находим крайнюю точку, размечаем на стене полосы, можно через 600, можно через 400, можно на всю ширину листа 1200, это уже как будет удобно. По этим полосам прокидываем гипсовым раствором, приставляем и вдавливаем профиль контролируя уровень, снимаем излишки, чуть подсохло - снимаем профиль и у нас маячная полоса 50…60мм. Какой делать шаг надо понимать что между маяками гипс должен быть проклеен с шагом 300мм и в места проклеивания надо будет вкркчивать шурупы, только после отвердения. Не столь важно что использовать в качестве клея, клей может впоследствии и не держать, держаться лист будет на шурупах, а клеем мы ровняем плоскость и т.к. основание г..вно то надеятся на клей и не стоит. Вот когда маяки подсохли на них гребенкой наносим гипсовый клей или штукатурку, если надо то на лист или на стену между маяками "ляпухи", при шаге в 400 ляпухи не нужны и прижимаем лист подстукивая и контроля палкой плоскость, через час-два, сколько там клей сохнет или что там будет штукатурка крутим шурупы по маякам в гипс как в профиль. Но для этого изначально надо проверить как шурупы входят в стену, шуруп должен быть с шагом резьбы по дереву. Маяки ставим из расчета чтобы у нас если на стене два листа то оба листа кромкой попадали на маяк, типа обрешетки из растворных маяков. Обязательно не забываем про гидроизоляцию углов и примыканий, должна получится герматичная коробка из гипса. Дальше малярим, красим влагостойкими материалами.

Simson, В ванную - что-то более влагостойкое чем гипс. Аквапанель получше будет

Simson, спасибо, а зачем листы гипсокартона? Нельзя просто армировать стену сеткой и потом выровнять штукатуркой?

Dima1060, ненадежное основание крепкая штукатурка может разорвать - когезионный разрыв. Сетка предохраняет от сплошного осыпания, удерживает слой, как армирующая штукатурка по изоляционному фасаду. В случае с ненадежным основанием этот армирующий слой не может быть основанием для последующей штукатурки, штукатурка может отвалиться вместе с сеткой с клеем и с слоем основания. То же самое происходит при оштукатуривании поверх старой или известковой штукатурки цементными составами. Для оштукатуривания непрочных оснований используются облегченные и специальные (реставрационные) смеси с низкой марочной прочностью, либо с высокой (усиливающие/армирующие) в купе с рядом дорогостоящих подготовительных мероприятий с использованием не менее дорогостоящих составов и химии.

Simson, тогда почему не обойтись без сетки, просто прикрутить листы гипсокартона?

Dima1060 написал:
Simson, тогда почему не обойтись без сетки, просто прикрутить листы гипсокартона?

Dima1060, да пожалуйста. Я состояние основания воочию не вижу. Например бы себе в режиме такой экономии я не хотел бы получить там под гипсом некую жизнь или осыпание какого-то говна которое выпучит гипс или ещё чего. Это не самое дорогостоящее мероприятие ~20метров сетки и 1…2 мешка клея, не требующее особых профессиональных навыков. Понятно что оно там потом до лампочки что под гипсом творится, но всё же это в какой то мере сдержит разрушение, а то так будет из какого подрозетника штукатурка сыпаться, или и того кусок какой вывалится.
Но будем говорить и о том что это всё в комплексе откровенно неправильно.

Simson, понял, спасибо за содержательные ответы!

Dima1060, пожалуйста.
Когда-то давным давно, так давно что уже неправда))) занимались такой фигней в старых частных домах, когда и разломать жалко и новое построить дорого, а это более 10 лет назад. Был в одном таком доме по прошествии лет наверное 8, да и общаться приходилось после с теми у кого "халтурили", ни чё критичного не случилось. Если дом не ходит ходуном, не трещит и стены вот-вот не наровят рухнуть, то вполне себе альтернативный метод. Но честно сейчас бы я этим наверное не занимался не по материальной причине, хотя и по ней тоже - ведь новое построенное правильно простоит дольше старого "дышащего" не понятно из чего слепленного.