Увидел на рынке рулетки и попадались сверла,решил посмотреть на форуме может что отыщется. Обсуждались сверла по металлу-хвалили.Что это наконец то хороший качественный инструмент или в начале главное завлечь качеством
Сверла хвалил я. У меня есть набор по металлу, плюс сейчас еще рассыпухи докупил. Кстати еще видел по дереву, но они мне просто ни к чему в данный момент. На всех сверлах выбит штамп Р6М5 и сверлят очень хорошо. Я думаю за такие деньги - это один из наиболее оптимальных вариантов.
имею пассатижи 180мм
покупал за 120р
за свои деньги очень приличный инструмет , всякие стаеры курят в сторонке
кстати очень хорошо кусают проволоку (сходятся без просвета)
Энкоровской коронкой надырявил себе около 15 подрозетников (к слову, только около семи-восьми легко шло, дальше производительность резко упала). Результат = -1зуб. Может Зубру не свезло, но зубы у него посыпались уже на третьей, сразу 4 штуки. Счас еще десяток подрозетников надо будет делать - взял заранее новый Энкор.
Энкоровский набор сверл по металлу - г... Тонкий материал гнет, а не сверлит, а 3-шку ваще уже не берет. Судя по моему опыту с коронками
33333з3 зубр пишут мытищи,сайта их нет очень похоже на ловкий маркетинговый ход,изучены традиции россии и т.д и гонют,качество чуть получше стаеров и фитов,если я ошибаюсь поправьте....
Зубр, Светозар, Uragan, Stayer и др. - все это торговые марки компании Мастернэт, которая зарегистрированна в Мытищах. Компания на рынке более 10 лет, возит товар из Китая. Примечательно, что компания не имеет своего сайта, дистанцируется от своих торговых марок. Зачем? Сами догадайтесь.
МММ написал :
Зубр, Светозар, Uragan, Stayer и др. - все это торговые марки компании Мастернэт, которая зарегистрированна в Мытищах. Компания на рынке более 10 лет, возит товар из Китая.
Ну блин дожили молотка отечественного не найдешь,у меня есть пару молотков зубр на 100гр и 300гр и могу честно сказать качество приличное,ручка удобная и сам боек прилично сделан если это и китай но с сильным закосом под наше и технология соблюдена и т.д
Дополнение по молоткам и стамескам, есть точно наши молотки:маталлист и арефино видел и их сайты и продукцию и так и вживую,есть молоток металлист на 200гр(хороший)и 2 стамески Арефино тоже приличные.
не знаю как других, но меня ”порадовало” ценообразование зубров
нужен был диск на циркулярку 190Х30 с зубами больше 40, с отрицательным углом
атаку не смог найти, и тут в палаточке мне мужик говорит бери отличная вещь, спрашиваю сколько - 700 рупий, сделал глаза по блюдцу, послал его
через неделю купил бошик мульти материал за 800, к сожалению опоздал с покупкой докризисная цена была всего 600 рупий
Удивил заклепочный пестолет, купленный коллегой рублей за 200. Мы тянули только нержавейку 3,2х6 и 3,2х8, реже - сталь тех же размеров. Прикинул - гдето 50 заклепок в неделю, пистолет живет с мая-июня по сей день. Для дома вполне.
МММ написал :
Примечательно, что компания не имеет своего сайта, дистанцируется от своих торговых марок. Зачем? Сами догадайтесь.
нда....ну нет у "папы" сайта....,зато у "детей" есть и этого ДОСТАТОЧНО.
Да и "зубр" тут,видать-то и не причём...
"ООО "Мастернэт" более 10 лет работает на рынке строительного, ручного и электроинструмента в России и странах ближнего зарубежья.
ООО "Мастернэт" является официальным дистрибьютором немецкой компании Kraftool I/E GmbH (TM - Stayer, Legioner, Kraftool, Uragan); группы компаний Raco (TM - Садовый инструмент Raco); японской компании OLFA (сегментированные ножи) и японской компании Mitutoyo (высокоточный измерительный инструмент)."
Вы БОШ -знаете?...,а Сименс да тоже знаете.А знаете,что они под одной "крышей" концерна "BSH" (Bosch und Siemens Hausgerдte GmbH) ,который и другие(более крутые торговые марки Neff и Gaggenau) "крышует"....Так вот - а нафига Вам сайт BSH будет нужен ,а?
Топикстартеру -... журнал ВДСИР/инструменты/ покупайте ,или pdf. почитывайте....
упс - это вряд ли он прочтёт - с 2007 его тут и не было
ломастер написал :
а в палатках ценообразование вообще странное, я видел урагановские диски 125 алмазные ао 1200 руб, когда они в магазе - 200...
А мне китайская АТАКА 150 мм вообще за 100 руб досталась, тоже в палатке. И работает. Плитку керамическую для пола полосовал прошлым летом "на ура". Думал "бриллианты" отлетят. Нет, однако, остались. Чудеса за сто рублей. А если бы в России делали, то точно в 1000 руб свои алмазы оценили бы, если не больше.
По ЗУБРУ общался с хозяином одного магазинчика инструмента говорит что часть производств в России что то в китае.Качество неоднородное.По молоткам точно,есть хорошие есть кое как сделанные прямо совок.
Правила штукатурные зубр-отлично! цена приемлема. Стараюсь брать толко их. Стаер хуже ощутимо.
Клепочник-вещь!! после какого то китайского Hobbi купленного впопыхах и переставшего работать после полусотни клепок-отличный аппарат. Построитель плосткостей зубр-очень понравился.Но недешево(((( примерно на штуку всего дешевле аналогичного боша.
Уровни пузырьковые...ничего особенного .особо не выделил бы.стоят немного дороже откровенно фигового китайского цветмета, однако поточнее и попрочнее его. Но за такие деньги-чудес нет. Привирает либо вертикаль либо горизонталь. Уровни Стенли не зря стоят втрое больше.
Буры-примерно уровень энкора, но реже встречаются. От бобра бобра не ищут, потоу беру Энкор.
Вобщем пока бренд Зубр не разочаровал. на откровенное фуфло не нарывался.
За их эл/инструмент не скажу-экспериментировать не довелось.
BOGA написал :
Вы БОШ -знаете?...,а Сименс да тоже знаете.А знаете,что они под одной "крышей" концерна "BSH" (Bosch und Siemens Hausgerдte GmbH) ,который и другие(более крутые торговые марки Neff и Gaggenau) "крышует"....Так вот - а нафига Вам сайт BSH будет нужен ,а?
Знаю, а сайт BSH () мне был очень даже интересен - можно как минимум увидеть их брэнды - главные, специальные, региональные (Neff и Gaggenau кстати в специальных).
BOGA написал :
ООО "Мастернэт" является официальным дистрибьютором немецкой компании Kraftool I/E GmbH (TM - Stayer, Legioner, Kraftool, Uragan)
Как дети, честное слово... Особенно мне понравилось на сайте Зубра про холодильники , жаль не написано, где они расположены.
По моему личному убеждению, надпись "у нас лучшее качество, мы российские и т.п." может сделать любой. И ТМ зарегистрировать, и серт получить в РОСТЕСТе... как ПРОГРЕСС например. А телефонов на сайтах брендов нет. Прячемся. Зачем?
У меня в пользовании заклёпочник Зубр,купил за 350 рублей,выглядит достойно по сравнению с китайцаи по 80 руб.,пока много не клепал,заклёпок 10 всего,испытания покажут.
У меня из Зубров на вооружении только скобозабивной пистолет, под 14-мм проф. скобу. Понимает штифты и гвозди.
Сравнивать не с чем - первый инструмент такого рода, но претензий не имею.
Не знаю, дефект это, или нет, но очень требует прижим к сшиваемой поверхности, иначе потом скобу приходится молоточком доводить
МММ написал :
А телефонов на сайтах брендов нет. Прячемся. Зачем?
По месту установки телефона могут приехать клиенты и "поблагодарить" за качество, ну и другие структуры туда направить. А без телефона все проще скрываться от разъяренных клиентов. IMHO
да телефон-то найти не проблема...если кому-то надо:
"Зубр" -
"Мастернет" -
а претензии -дык к любому можно прицепиться
вот к примеру:
а на Вашем сайте , МММ, ,да и на olmax.ru - где информация про московских дилеров (а на карте-то есть,да и "кнопочка""москва"-то есть),или просто так и напишите - в Москве не представлены...на вопросы не отвечаете:
что .....тоже -/как Вы говорите/ - "Прячемся...." - Зачем?
Да и неприязнь-та Ваша к Зубру теперь понятна - ...конкурент за кошельки
Как дети, честное слово....
hitman_II написал :
нужен был диск на циркулярку 190Х30 с зубами больше 40, с отрицательным углом
атаку не смог найти
а Вы ТАКОЙ у атаки и не найдёте : В другой раз,если понадобиться,попробуйте поискать их диски в ....-в прайсе смотрите,но сразу не езжайте -позвоните на всяк случай... я так делаю -иногда не зря
BOGA написал :
Да и неприязнь-та Ваша к Зубру теперь понятна - ...конкурент за кошельки
Спасибо, рассмешили. Это не конкурент, тем более, что мы боремся (не с ними, с другими) в основном не за "кошельки", а за "расчетные счета" покупателей. И каналы сбыта разные. Испытания, договор, спецификация, поставка. РОМАНТИКА....
А дилеров у нас в Москве нет. Клиенты есть, торгующие в том числе. Но не дилеры. Не тянут. Или не хотят.
Но все равно, спасибо за замечание, дилерский отдел за непредоставление списка отделу рекламы пожурим. Если есть еще какие замечания по сайту - буду благодарен, а то глаз уже, как говорил Володя Шарапов - "Замылился".
В Москве мы есть. И телефоны с адресом в контактах. Милости просим. Только складская специфика есть - упаковками и "романтика".
P.S. Неприязнь у меня старая к хитроделанным. К непонятному нежеланию написать - да, это мы, да, это Китай. И мы отвечаем... Ведь и Китай есть очень даже... У меня есть шурик B&D, зеленого цвета еще, 9,6 вольт, года этак 1998 с честной надписью made in PRC. Думал батарее хана за давностью лет, лежал лет 8 без дела. Нет, раскачался (на прошлой неделе мебель собирал).
МММ написал :
Зубр, Светозар, Uragan, Stayer и др. - все это торговые марки компании Мастернэт, которая зарегистрированна в Мытищах. Компания на рынке более 10 лет, возит товар из Китая. Примечательно, что компания не имеет своего сайта, дистанцируется от своих торговых марок. Зачем? Сами догадайтесь.
На сегодняшний день компания Мастернэт - одна из наиболее стабильно работающих компаний
Генри Форд написал :
У меня в пользовании заклёпочник Зубр,купил за 350 рублей,выглядит достойно по сравнению с китайцаи по 80 руб.,пока много не клепал,заклёпок 10 всего,испытания покажут.
А отломанные стержни заклепок он "не зажевывает"?
У меня тиски Зубровские, большие на 150мм. Тиски вполне достойные, неплохое литье, толстые крепежные уши, хромированный вороток; большая наковальня уже не раз выручала, покрашены они правда не очень, кое-где после покупки отшелушилась краска.
ЗУБР: ЧТО ЗА ЗВЕРЬ ОН И ОТКУДА?
Часто на профессиональных форумах, посвященных ручному инструменту и электроинструменту можно встретить вопрос: «Где сделан инструмент «ЗУБР»? При этом отзывы о «ЗУБРе» в большинстве своем положительные, качество оценивается как вполне приличное, а цены - как разумные. «ЗУБР» годится не только для бытового применения, электрический и ручной инструмент данной марки вполне устраивает профессионалов. И все-таки вопрос о происхождении таинственного зверя многим не дает покоя.
Контактный адрес ЗАО «ЗУБР ОВК», обозначенный на официальном сайте, предельно лаконичен: Московская область, г. Мытищи-2, п/я 18. Для всех, кто начал трудовую деятельность в советские времена, почти все ясно сразу - «почтовыми ящиками» именовались предприятия военно-промышленного комплекса, а число после названия города - на статус закрытой режимной (секретной) территории. Получается, что вполне мирный инструмент «ЗУБР» ведет свой род от технологий военных.
Прежде всего, речь идет о технологиях конструкторских. Компьютерное проектирование появилось в нашей стране на предприятиях ВПК еще в начале 90-х годов прошлого века. Накопленный опыт и грамотные специалисты оказались востребованы в разных отраслях, в том числе и в создании современных электроинструментов и ручных инструментов.
В КБ компании «ЗУБР» конструирование ведется при помощи компьютерного 3D-моделирования и создания реальных объемных прототипов. Таким образом, инструменты стараются сделать максимально эргономичными еще на стадии конструирования. Созданные конструкторами прототипы проходят многократные испытания, для чего в структуре компании имеется специальная лаборатория «ЗУБР», имеющая официальную аккредитацию Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии.
Особо подчеркнем тот факт, что в процессе конструирования все образцы электроинструмента «ЗУБР» многократно испытываются на «морозостойкость» в специальных камерах, где поддерживается температура до -50 C°. Все инструмены «ЗУБР» производятся в соответствии с требованиями ГОСТов, что подтверждено сертификатами Росстандарта. Впервые среди российских компаний «ЗУБР ОВК» предоставляет 3-летнюю гарантию на весь электроинструмент «ЗУБР».
С точки зрения маркетинга «ЗУБР» можно охарактеризовать как ведущий отечественный бренд на рынке инструментов, в особенности инструментов строительных. Компания-поизводитель активно борется за качество продукции и симпатии потребителей:
Специально созданная служба контроля качества постоянно контролирует процесс производства и приемки готовой продукции;
Вся продукция «ЗУБР» имеет защиту от подделок;
Разработан хорошо узнаваемый фирменный стиль «ЗУБР»
Создана разветвленная сеть гарантийных сервисных центров по обслуживанию электроинструментов «ЗУБР» в России и странах СНГ,
На складе постоянно имеется в наличии 100% запчастей для обеспечения сервисных центров. «ЗУБР»
Работает учебный центр для специалистов предприятий - дилеров «ЗУБР В2В».
И все-таки, где же производится серийная продукция? Выражаясь образно, можно сказать, что «ЗУБР» - «гражданин мира», как и подавляющее большинство современных брендов. Логика глобальной экономики такова, что производитель в лучшем случае оставляет за собой сборочное производство, а заказы на комплектующие размещает там, где это наиболее выгодно. Уже давно никого не смущает, что в автомобилях Mercedes не более 50% комплектующих изготовлены в Германии, а остальное собрано «с миру по нитке». Ситуация с «ЗУБРом» совершенно аналогична - российская компания-производитель отбирает для себя надежных поставщиков и жестко контролирует качество комплектующих. Где они сделаны - в Турции, Китае, Украине или России - не принципиально. Важны гарантия качества и разумная цена за это качество.
А с качеством у «ЗУБРА» - порядок. Согласно экспертным оценкам, «ЗУБР» - действительно качественный и надежный профессиональный ручной и электрический инструмент. Некоторые электроинструменты «ЗУБР» даже превосходят по своим возможностям более именитые зарубежные аналоги. На высоте и такие важные характеристики, как надежность и безопасность в эксплуатации.
artster написал :
А с качеством у «ЗУБРА» - порядок. Согласно экспертным оценкам, «ЗУБР» - действительно качественный и надежный профессиональный ручной и электрический инструмент. Некоторые электроинструменты «ЗУБР» даже превосходят по своим возможностям более именитые зарубежные аналоги. На высоте и такие важные характеристики, как надежность и безопасность в эксплуатации.
Огласите весь список, пожалуйста, желательно со ссылками, чтоб этот супер струмент в лабазе с хер.....вым Бошем не дай Бог спутать.
artster написал :
многократно испытываются на «морозостойкость»
походу ТОЛЬКО на морозостойкость.
artster написал :
С точки зрения маркетинга «ЗУБР» можно охарактеризовать как ведущий отечественный бренд на рынке инструментов
ну разве что с точки зрения маркетинга..как ВЕДУЩИЙ БРЕД.. от брендов у зубра цена только цена +20%от того же ИСа при качестве прочих прорабов-ураганов и остальных громких названий.
artster написал :
На высоте и такие важные характеристики, как надежность
эт да,надежность зубра-тема легенд..болгарка-3недели,лобзик-1,5месяца(как раз болгарку забрал из магаза,лобзик отдал чтоб не скучали)благо хоть не мое,у мну ток мокрорез трудится эпизодически почти 2 года(не было в городе ничего другого и щас нету),но если еще и обычный асинхронник не собрать чтоб он жил,то...в том плане что в мокрорезе с нижним движком тупо нечему ломаться и то через 3 месяца реле и кнопки поменял.
artster написал :
Впервые среди российских компаний «ЗУБР ОВК» предоставляет 3-летнюю гарантию на весь электроинструмент «ЗУБР».
а чем зубру еще прельстить?
artster написал :
Специально созданная служба контроля качества постоянно контролирует процесс производства и приемки готовой продукции;
если это так-службу уволить.всю.по несоответствию.
а вообще если и реклама,то неудачная.не в той аудитории оглашается.
губцевый от зубра (эксперт) работяги похваливают, да и я не разочаровался.электроинструменнт не пользовал и владельцев не встречал.хотя торгуют им у нас уже больше года.продаваны да твердят.cынок стаера.ну вобщем (эксперт) еще ничего.а вот (мастер)слабоват
Купил таки газовый третий номер(зубр за 1100-простой(типа совдеп) почти штука) ,вчера стресс тест ему устраивал- перепаковывал полтишок кран ,ничего вроде проехался вскользь пару надцать раз -зубы целые, ничего вроде. Ключ третий номер ,а контрогайку и муфту на полтос берёт ,старый совдеповский хрен(тока четвёртым)!....срывается,этот(зубер) и голова больше, и длина ,как то так
Из Зубра есть молотки слесарные и ножницы по металлу:молотки сделаны как наши на Арефино похоже,ножницы думаю Китай но режут нормально,сделаны прилично(но выбирал из нескольких остальные были с брачком)
честно скажу - стал фанатом ручного инструмента "Зубр". Электроинструмент пользую "Макита", "Бош", по качеству "Зубр" наверное несравним. Качество ручного инструмента "Зубр" ну очень приличное за вменяемые деньги. Честно говоря хочется скупить все виды ихнего ручного инструмента, а то какая-то боязнь, что качество станет на уровне "Стаер", либо ценник будет неподъемный (как у нас принято - сначала упор на качество, потом на количество). Уровнем "Зубр" (усиленный, 60 см) пользуюсь вплотную на "стройке" 3 года - полет нормальный. Доверяю ему также как и "Капро". Реально этот уровень падал с высоты 4 метров - без последствий. Возможно попался качественный. Тем не менее, что есть, то есть. Стамески, молотки отличные, кусачки, круглогубцы и т.д. то же отличные. В общем очень приличный инструмент этот "Зубр". Не реклама, только личное мнение.
инструментом не пользовался, ни ручным, ни электрическим, скажу только за сверла по металлу, так называемые Р6М5. Брал россыпью и набором, что хочу сказать мелкие диаметры до 5 мм постоянно ломаются, а некоторые даже взрываются, у более крупных крошатся режущие кромки, приходится часто перетачивать, кроме цены ничем особым они не выделяются, так же Энкором пользовался, качество примерно такое же плюс минус, китайским Бошем тоже пользовался, тут как повезет, может сразу сломаться, а может работать и работать, сейчас только Kwb, они конечно тупятся, иногда даже ломаются (очень редко и то при сильном перегибе), но не разу не взрывались и не прокалывали мне палец, не отлетали в глаза. Это конечно расходка, но если компания экономит на мелочах, то где гарантия, что она не будет экономить на другой продукции?
Dikiy написал :
на китайские сверла идет самая дешевая инструментальная сталь даже по дереву еле тянет,маркировка р6м5 это развод,видел и р18 сверла по 20р комедия.
да уж, согласен, поэтому только немцы))))) пусть дороже, но они себя оправдывают по сравнении скитаем)))))
Mиxа написал :
да уж, согласен, поэтому только немцы))))) пусть дороже, но они себя оправдывают по сравнении скитаем)))))
по бетону согласен,в остальном я советских набрал целый органайзер где то 400шт,р18 из них немало.у нас на базаре до сих пор можно найти,расходка заводская в основном,переточить и вперед(бывают и новые,у одного дедка р6м5к5 на 5,5 мм несколько сотен было наверно,натаскал видимо,я у него рублей по 8 их брал штук 30 наверно.Хорошие сверла,завод фрезер,черные.
Dikiy написал :
по бетону согласен,в остальном я советских набрал целый органайзер где то 400шт,р18 из них немало.у нас на базаре до сих пор можно найти,расходка заводская в основном,переточить и вперед(бывают и новые,у одного дедка р6м5к5 на 5,5 мм несколько сотен было наверно,натаскал видимо,я у него рублей по 8 их брал штук 30 наверно.Хорошие сверла,завод фрезер,черные.
эти да, в не конкуренции, только достать их у нас сейчас очень тяжело
Dikiy написал :
А из немцев по металлу какие хорошие?и не слишком дорого,а то совок когда нибуть кончиться я думаю.
я Kwb беру, вполне приличные, были еще в комплекте к шуруповерту, написано германия, но какой завод не понятно, те вообще неубиваемые, до сих пор пользуюсь, шурик Black & Decker
Dikiy написал :
Мда,когда наши начнут что то производить то.А то все уже импорт,нефть с газом продадут и по миру пойдем.
не скоро наверно, что бы что то производить, нужно и вложить много, и людей заинтересовать тем что производишь, и много чего еще нужно, а щас дешевле привезти из китая, или еще откуда, и морочится не надо с производством.
Mutru4 написал :
Стараюсь в своем городе на барахолке скупать все советские сверла ходовых диаметров.
Да всё в Китае сейчас делают. А лотошники покупают всё мелким оптом без индивидуальной упаковки, чтобы продавать с лотка без сертификатов и лишних бумаг, выдавая их за советские.
креативчик - оно, автор - чудак. Приедет к нам в магазин крупный чин от Мастернета - попрошу не посылать засланцев с суконным рылом да в калашный ряд. Хотя если лицо попроще сделают - может, и толк будет.
anri написал :
губцевый от зубра (эксперт) работяги похваливают
Тайваньский ключевой-губцевый инструмент- вообще самый толковый из нефирмовых. А у Зубра губцевый (не всех, по-моему таки серий) как раз тайваньский. (слова взяты обратно)
artster написал :
Гугл подсказал где взять, я просто тут выложил.
А кто просил?
alt написал :
честно скажу - стал фанатом ручного инструмента "Зубр"
Уважаю Зубра за то, что в провинции он - реально чуть не лучший инструмент. Потому как больше нет ни х__на.
Mиxа написал :
скажу только за сверла по металлу, так называемые Р6М5. Брал россыпью и набором, что хочу сказать мелкие диаметры до 5 мм постоянно ломаются, а некоторые даже взрываются, у более крупных крошатся режущие кромки, приходится часто перетачивать, кроме цены ничем особым они не выделяются, так же Энкором пользовался, качество примерно такое же плюс минус, китайским Бошем тоже пользовался, тут как повезет, может сразу сломаться
А вот Р6М5К5 от Зубра действительно сверлят и титан, и нержавейку, очень хорошо сверлят и очень плохо тупятся. (по отзывам покупателей) Единственно - ломаются тоже очень хорошо
Dikiy написал :
А из немцев по металлу какие хорошие?
Heller моим покупателям больше всего нравится. Потому как большеничего немецкого неимаем... Но российскиена их фоне - даже не отсвечивают.
НЕ ВСЁ!!! СТЕКЛОРЕЗ ОТ ЗУБРА ДЕЛАЕТСЯ В РОССИИ!!! И имеет соответствующую надпись, простую и понятную - "сделано в России". Есть надпись "Сделано В ..." - значит, так онои есть. Нет надписи, есть только адрес - значит, вовсенефакт, что вещь сделана по этому адресу. Надпись "Сделано В ..." - показатель. Всё остальное - нет. Обман в надписи "Сделано В..." - экономическое преступление.
Вы если что конкретное можете сказать - то и говорите. А односложными фразочками перебрасываться не стоит. Не обижайтесь тогда, что 90% россиян скажут, что все москвичи - (всё равно вырежут), и не посмотрят на Вас.
А я однозначно могу сказать: не правы Вы, не весь Зубр - бяка. Кстати, и среди москвичей хороших людей немало.
Шестой написал :
Да всё в Китае сейчас делают. А лотошники покупают всё мелким оптом без индивидуальной упаковки, чтобы продавать с лотка без сертификатов и лишних бумаг, выдавая их за советские.
"лотошников" от бабулек отличать давно умею (около рынка почти всю жизнь живу), и немного в инструменте и расходке шарю, да и барахолка у нас один день в неделю.
Superrat73 написал :
А я однозначно могу сказать: не правы Вы, не весь Зубр - бяка.
Как я увидел в соседней самодовольной теме о Штурм, Вы довольно хорошо разбираетесь в сортах говна. А я не хочу этим заниматься. От Зубр пробовал сверла, стамески, бокорезы, пассатижи, топор. Пробовал по необходимости, когда на чужих объектах другого просто не было и приходилось переделывать за "мастерами". И результатом этих проб явилось вышесказанное короткое высказывание.
Сверла -на 2 отверстия Ф4 десять штук (!) сломано. В кейсе было одно древнее немецкое, все досверливал им.
Стамески -сыромятина. Не говорю об арефинских, хотя бы до питерских дотянулись бы.
Кусачки -далее меди ни на что не годны. Гвоздь L=70 не перекусили.
Пассатижи -мало того, что домкратом разводить надо, так губки очень мягкие и не цепляются нормально.
Топор -замятина на 2мм от сучка березы. Хотя угол заточки под 70 градусов. Топорище болтается и требуется перенасадка с нормальным расклином.
Мне есть с чем сравнивать, те же ножи, топоры, стамески и т.п. я кую и закаливаю сам.
Но такой откровенной дрянью не только удовольствия от работы не получишь, но и самУ работу сделаешь абы как.
А оно надо, ради прибыли в несколько долларов для неизвестных мне людей?
Superrat73 написал :
Кстати, и среди москвичей хороших людей немало.
Как Вы их определяете, поделитесь секретом. Более половины родились не в Москве. А из оставшихся 5,5млн. надо потрудиться, чтобы категорично утверждать подобное. Вы по последней переписи сортировали или секретные базы данных есть по определению хорошести?
Если это конкретно про мою личность, велкам в личку.
На умные вопросы постараюсь ответить.
sanya1965 написал :
Вы довольно хорошо разбираетесь в сортах говна. А я не хочу этим заниматься.
Именно это я и имел в виду, когда упоминал нехорошее мнение ряда россиян о москвичах. Быть может для Вас это будет откровением - но нередко в провинции ничего лучше Зубра просто НЕТУ. Потому многие будут признательны Вам за конкретные отзывы - что у Зубра негодно. Но, пожалуйста - конкретнее. Вот помянули Вы свёрла по металлу. А их у Зубра три серии - Мет-ВП, Мет-Ш и Кобальт. Какие расстроили Вас?
Superrat73 написал :
Тайваньский ключевой-губцевый инструмент- вообще самый толковый из нефирмовых. А у Зубра губцевый (не всех, по-моему таки серий) как раз тайваньский.
Частично беру свои слова обратно. Китайский у Зубра шарнирно-губцевый, согласно последним счёт-фактурам.
Superrat73 написал :
Быть может для Вас это будет откровением - но нередко в провинции ничего лучше Зубра просто НЕТУ.
зря Вы их пробуете оправдать. Может в Москве и есть инструмент, но в магазинах я не покупаю, т.к. считаю чрезмерными аппетиты продавцов. В этой ситуации позиции с остальными городами и провинцией сравниваются. Инструмент покупаю за бугром вполцены, а почта рядом. Что могу, делаю сам.
И опять же непонятна позиция -Вы считаете нормальным, что в провинции нет хорошего инструмента. А я утверждаю, что когда перестанут покупать такое фуфло, появится именно нормальный.
Superrat73 написал :
...что у Зубра негодно. Но, пожалуйста - конкретнее. Вот помянули Вы свёрла по металлу. А их у Зубра три серии - Мет-ВП, Мет-Ш и Кобальт. Какие расстроили Вас?
Как Вам известно, небрендовые сверла поставляются в промышленной упаковке. И только на ней указана серия и производитель. На сверле только надпись "ЗУБР". Поэтому точно утверждать не могу, это были обычные черные сверла.
Меня не то чтобы расстроило, а взбесило также то, что они продаются ДОРОЖЕ немецких Projahn (10руб. против 6руб.)
sanya1965 написал :
Как Вам известно, небрендовые сверла поставляются в промышленной упаковке. И только на ней указана серия и производитель. На сверле только надпись "ЗУБР". Поэтому точно утверждать не могу, это были обычные черные сверла.
Серия Мет-ВП. Поставляется в упаковках по 10штук - картонка, на ней свёрла, сверху-прозрачная слюда. Самые дешёвые и самые хреновые из Зубровских свёрл. По сочетанию "Цена-качество" уступают даже Энкору и Матриксу - дороже при сравнимом или даже худшем качестве.Согласен - бяка.
sanya1965 написал :
А я утверждаю, что когда перестанут покупать такое фуфло, появится именно нормальный.
Mutru4 написал :
Это верно, но многих жаба душит что-то другое покупать....а продаваны возят то, что покупают.., а покупают то, что возят...
Граждане с недодушенной жабой всегда были, есть и будут в будущем. Это психологический архетип и изменить это невозможно. Они вечно ищут в помойке крупные алмазы и на это уходит значительная часть жизни. Специально для них устраиваются распродажи "все по 10 рублей", и там они ублажают свою жабу. Но принимать их в расчет при продажах инструмента неразумно, ведь для них существует понятие цены безотносительно его свойств (хотел написать "качества", но в той группе его вообще нет, т.е. ноль).
преимущественно из Европы или сделанное в Азии под шапкой бренда.
Из шарнирно-губцевого в последнее время появились Bahco, Irwin, NWS. Эта группа будет расти и дальше, причем отношение к инструменту у потребителей меняется и его воспринимают как многоразовый. Т.е. он переживает более одного объекта, его свойства позволяют пользоваться им дОльше. А уже далее работает эффект привязанности к марке (типа служит долго, меня устраивает, буду в будущем покупать такой же).
Это поведение противоположно покупке того же ЗУБРа, который второй раз трезвым не покупают.
sanya1965 написал :
Это поведение противоположно покупке того же ЗУБРа, который второй раз трезвым не покупают.
И снова Вы ошибаетесь. Вам не повезло с Зубром - но это говорит лишь о том, что Вы плохо разбираетесь в доступном инструменте. А хотите посмеяться? Сегментные алмазные диски Зубр превышают по ресурсности алмазные диски BPE серии от Боша, а стоят - дешевле. Бош на помойку?
sanya1965 написал :
преимущественно из Европы или сделанное в Азии под шапкой бренда.
Superrat73 написал :
....это говорит лишь о том, что Вы плохо разбираетесь в доступном инструменте. А хотите посмеяться? Сегментные алмазные диски Зубр превышают по ресурсности алмазные диски BPE серии от Боша, а стоят - дешевле. Бош на помойку?
Я с самого начала писАл, что в сортах дерьма не разбираюсь. К чему повторения?
Речи про ресурсность абсурдны при невнятном постоянстве свойств. Вот с тем же Бошем работяга знает, что он сделает 10 резов. Или 100 резов. Не суть, главное примерно одинаковое число. И он на это число рассчитывает. А при работе с нонеймами или малонеймами скока надо дисков брать? 1 или 50? А при массовом браке и этого может не хватить.
Ну и с тем же губцевым инструментом. Скока надо клещей, чтобы десяток гвоздей-сотка вытащить? Одних хватит или коробку клещей брать?
А самО понятие внятного ресурса (на весь инструмент) именно и определяет его продаваемость, т.е. спрос на него. Часто при работе на удаленных объектах фактор времени на дорогу к магазину и обратно является определяющим. Знаете случаи когда бригада 30-40 человек простояла весь день из-за того что бур сломался? А я знаю, мне строители за просрочку штрафы платят.
Superrat73 написал :
А ведь это как раз про Бош в том числе.
Кроме Боша есть туча других марок, практически неизвестных здесь. Мне довелось их встречать за границей, если у Вас такой возможности не было, смотрите на зарубежных сайтах.
sanya1965 написал :
Но принимать их в расчет при продажах инструмента неразумно, ведь для них существует понятие цены безотносительно его свойств (хотел написать "качества", но в той группе его вообще нет, т.е. ноль).
Вы знаете, на самом деле их больше, чем тех, кому нужно нормальное качество за вменяемые деньги (говорю не просто так- подруга торгует эл. инструментом и расходкой). На меня смотрят как на идиота, когда я что-то дороже их планки покупаю.
Mutru4 написал :
Вы знаете, на самом деле их больше, чем тех, кому нужно нормальное качество за вменяемые деньги (говорю не просто так- подруга торгует эл. инструментом и расходкой).
За всю Россию конечно не ручаюсь. Но зачем тем людям покупать ЗУБР за 1500-2000 рублей, когда нонейм вдвое-втрое дешевле? А с учетом покупки для хранения полке за унитазом зачем платить больше?
sanya1965 написал :
преимущественно из Европы или сделанное в Азии под шапкой бренда.
Из шарнирно-губцевого в последнее время появились Bahco, Irwin, NWS. Эта группа будет расти и дальше, причем отношение к инструменту у потребителей меняется и его воспринимают как многоразовый. Т.е. он переживает более одного объекта, его свойства позволяют пользоваться им дОльше. А уже далее работает эффект привязанности к марке (типа служит долго, меня устраивает, буду в будущем покупать такой же).
Это поведение противоположно покупке того же ЗУБРа, который второй раз трезвым не покупают.
полностью согласен, попробовав один раз Bahco, к зубру не возвращаются, по себе знаю)))))
я недавно купился на рекламе "ЗУБРа" - 3 года гарантии, Российское производство.... ну думаю может действительно что-то толковое стали производить. дело было в небольшом городке и "МАКИТЫ" или "БОШа" у них просто не продают, да и голову поломав решил что с болгаркой может быть - ну максимум кнопка вылетит. прошёл месяц чисто бытового использования появился люфт и диск теперь гуляет из стороны в сторону, соответственно появилась сильная вибрация и тонкие диски разлетаются на "УРА". самое плохое что от этого городка живу в 300 км и ехать сдавать её просто смысла нет. больше на "ЗУБР" не смотрю.
от зубр можно купить что то простенькое вроде молотка или там зубила,электроинструмент покупать зубр мне даже не приходило в голову по простой причине;любой электроинструмент это сложный механизм и каждый узел его должен быть продуман и проработан на практике а это десятки лет работы фирмы.А все эти бренды зубр ермак и прочее просто тупо заказывают инструмент где подешевле разницу в карман отсюда и вывод молоток ,кисть и др простой инструмент они могут сделать раб.качества но не более...А они все подряд пытаются делать.
Имею 3 электроинструмента "Зубр" . Циркулярка, аккумуляторный шуруповерт литиевый и большой перф. Все бралось "на убой". Сутра до вечера ими не работаю, но они и не простаивают. Вот за 2 года еще не сдохли. Окупили себя не раз, так что при поломке в сервис не понесу.
Ну а на каждый день - Макита.
Как то на объекте сдохла кнопка у ЖСР-10,8, а до нормального магазина было далеко ехать. По близости были хозтовары и там Зубр продавался. Купил ихний шурупер маленький за 1200 рублей. Думал на день хватило бы А он год отработал и еще исправен, я его стажерам для грязных работ выдаю. Только у блока питания (зарядки) провод говеный, ломался уже раз 20. И аккум в комплекте один. Зато литиевый.
А так, расходка зубровская на ура идет. Молотки, лопаты, зубила. Буры иногда sds+.