Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6451085

Добрый день. Подскажите правильность монтажа воды в квартире. Делаем своими руками, опыта немного. Итак. Пока ещё стоит выбор из каких труб, полипропилен и много уголков паять(паяльник купили) или металлопласт там соединений как я понимаю гораздо меньше и пресс можно взять напрокат. Систему планирую коллекторного типа.
И так.... Панельная старая пятиэтажка, постоянно идёт ржавая вода. При принятии душа частенько если кто-то открывает кран на кухне тебя обливает кипяточком. Стояки : от основного стояка идут трубы размером 2 см во внешнем диаметре.далее запорные краны Бугатти с выходом 1/2дюйма. Давлениее на входе ГВС около 6, бывает и больше так как на старом манометре последнее деление 6 а стрелка билась об ограничитель. Давление холодной Воды примерно 2.5.
Из потребителей: санузел : инсталляция унитаза, раковина, ванна, стиралка, бойлер, на кухне: раковина, посудомойка, комплекс питьевых фильтров с выводом отдельного крана на столешницу. С учётом что от стояков идёт маленькие трубы и выход 1/2 то всю разводку думаю и делать под этот размер. Сейчас стоит времянка на ПП,
Планирую: хвс и ГВС. Вводный кран Бугатти(стоит уже) далее промывной фильтр с манометром Тим(ставить буду старый он всего меньше 2 лет простоял) потом редуктор давления (тоже старый оставлю) потом фильтр колба со сменным картриджем (на холодную хотела пластиковый прозрачный , он тоже есть и работает исправно, но участились случаи когда в системе вместо холодной воды идёт кипяток и он боюсь лопнет, поэтому хочу купить и поставить вместо него тайфун железный) далее коллектор.
Потом
хвс выходы: 1 унитаз, 2 смеситель раковины в ванной, 3 смеситель ванны, 4 стиральная машинка, 5 накопительный бойлер на 50 литров, на кухне : 6 раковина, 7 выход на питьевые фильтры под мойкой, 8 посудомойка.
ГВС: 1 смеситель раковины а ванной, 2 смеситель ванны, 3 смеситель раковины на кухне. 4 бойлер???.
Подскажите ответы на вопросы..

  1. Что не так в моей схеме?
    1. в каком месте надо ставить обратный клапан на оба стояка или нет и поможет ли он от подмеса горячей воды с система холодной? Если помогут то можно оставить пластиковый фильтр с не покупать дорогой железный.
    2. Нужны ли запорные краны на бойлер ( им пользоваться будем 1 раз в году на время отключения горячей воды) и как лучше его подключить в систему и нужно ли туда подключать шланг для слива а канализацию?
      4 . Как все это сделать наиболее компактно, пока что голая стена но примерные расчеты показали что сто в размер короба все это не влезает и короб придется делать больше чем сама инсталляция((( но отказаться от фильтров не могу, надоело отмывать сантехнику и выкидывать вещи испорченные ржавой водой. Картриджи меняю на горячую раз в месяц, а на холодную 1-2 раза в неделю.
    3. И какими трубами всё-таки лучше делать разводку своими руками без особого опыта.
      Буду очень благодарна за дельные советы и даже за критику) так как надо ехать покупать все и делать, устала жить как на пороховой бочке, не знаешь то ли кипятком а душе добанет Толи покрасишься в рыжий также. На горячем горшке сидеть тоже не очень нравится да и ждать пока разорвет фильтр от кипятка или давления тоже не охото....

Оставлять старый ,не рабочий редуктор ,как минимум не целесообразно. Делайте на металлопласте или рехау (исключены ошибки делитанта).Обратный клапан от соседского подмеса не поможет.Проверте давление хвс ещё раз, слишком большая разница с гвс

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

АПОСТОЛ, спасибо) редукторы вроде рабочие... А вот манометры точно не исправны... Такая разница в давлении воды была все время((( с момента как поставили систему с манометрами примерно гола полтора назад. А что поможет тогда от соседского давления?

Djenis, если вас обжигало в ванной-это говорит о том что ,водомерный узел не отбалансирован либо неисправные редукторы давления.
Из холодного крана горячая вода может течь:

при перепадах давления воды в системе;
при неправильном монтаже трубопровода в пределах квартиры – без установки обратных клапанов;
при дефектах или износе элементов смесителей;
при неправильном подключении или использовании оборудования для нагрева воды, счетчиков воды и другого сантехнического или бытового оборудования.
Наиболее часто причиной наличия горячей воды вместо холодной является эффект передавливания горячей водой холодной из-за того, что давление горячей воды (6 атм.) в системе водоснабжения дома больше давления холодной воды (4 атм.), а обратный клапан отсутствует. В многоэтажных домах системы холодного водоснабжения и горячего водоснабжения по-разному подают воду в квартиры. Холодная вода идет снизу-вверх, а горячая наоборот сверху-вниз. Для закачки горячей воды в лежак над последним верхним этажом, откуда она распределяется по квартирам, она имеет более высокое давление в сравнении с холодной.
Фундаментальное решение
Для того чтобы такого явления не происходило, в каждой квартире в доме на входе от стояка холодной воды обязательно должен быть установлен обратный клапан, желательно и на отводе горячей. Обратный клапан – устройство, которое предотвращает поток воды в обратную сторону по трубопроводу. То есть, вода не может самостоятельно или под давлением уйти в трубопровод, из которого она пришла.
Вместо установки 2-х клапанов, можно установить на трубы горячей и холодной воды водомеры нового типа, которые оборудованы этими приспособлениями.

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

АПОСТОЛ, тогда можно ещё вопрос куда поставить обратные клапаны? Отсечный кран потом промывной фильтр потом обратный клапан потом редуктор давления потом фильтр тонкой очистки потом коллектор. Так? Счётчиков ближайшее год два не будет.

Djenis,
Счётчиков ближайшее год два не будет.
Вас там проживает пяток, человек, а прописана мама пенсионерка ветеран войны?
По другому не вижу выгоды а оплате.
Посмотрел, сейчас выгоднее на меди спаять водоснабжение.
Установочный угол viega 77 рублей, Рехау 500 рублей и так по всем фитингам.
Труба да чуть дороже.
Надо с медяхи, навека ваять.

Djenis, Верно .

Место нужно оставить для бушующего счётчика.

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

АПОСТОЛ,
Редуктор с фильтром тонкой очистки забыл.

Djenis,
По цене, у полипропилена нет конкурентов. По надежности его только медь может переплюнуть.
Не слушайте разговоры о прямых руках дилетантов. Это глупость. Без опыта любой материал может подвести.

Hitgher написал:
АПОСТОЛ,
Редуктор с фильтром тонкой очистки забыл.

Hitgher, речь шла об обратном клапане,а редукторы сомо собой.

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

АПОСТОЛ написал:
Наиболее часто причиной наличия горячей воды вместо холодной является эффект передавливания горячей водой холодной из-за того, что давление горячей воды (6 атм.) в системе водоснабжения дома больше давления холодной воды (4 атм.), а обратный клапан отсутствует. В многоэтажных домах системы холодного водоснабжения и горячего водоснабжения по-разному подают воду в квартиры. Холодная вода идет снизу-вверх, а горячая наоборот сверху-вниз. Для закачки горячей воды в лежак над последним верхним этажом, откуда она распределяется по квартирам, она имеет более высокое давление в сравнении с холодной.
Фундаментальное решение

Djenis, Если планируете коллекторную схему, ПП исключается. Не осилите. Да и смысла нет. ПП лучше для открытой разводки, для дачи- вообще идеально. Просто сравните установочный угол из ПП и МП и прикиньте на сколько будет разница в работе по штроблению стен. Делайте из МП на прессе. Более дуракоустойчивая технология.

АлекСАН_dr, скажу нагляднее:
«Djenis, сравните простой уголок ППР и... его полное отсутствие у МП».
Никакого полипропилена в коллекторной разводке!

Идеального материала нет. Идеальный выбор есть.
А вообще-то в монтаже водопровода столько граблей что не стоит пытаться сделать его самостоятельно. Дороже выйдет.

Спасибо большое за ответы, была вчера на рынке... Нашла там нержавейку фильтр Аквабрайт, не большой и с заменой картриджа не должно возникать проблем, стоит ли его брать? Не нашла по нему отзывов совсем,. И ещё сейчас продаются промывные фильтры с редуктором и манометром в одном флаконе, стоит ли это брать приглянулись потому что места меньше занимать будут... Также возник вопрос что может стоить поставить счётчики с там обратный клапан в комплекте идёт .. пока они не нужны Но позже думаю надо будет все равно ставить

Djenis,
Клапан ставьте отдельный, тот что на счётчиках никакой, залипает. Будете потом кричать, что нет воды, помогите.

Djenis написал:
продаются промывные фильтры с редуктором и манометром в одном флаконе, стоит ли это брать

Только если это Honeywell. Есть подделки под него вроде TIM по внешнему виду один в один.

Хонейвел это удовольствие дорогое(( каждый около 9000, а чем Тим плох? У меня тим стояли правда без редуктора но с манометром, проблем с ними небыло, думала их назад поставить, но зацепился взгляд на них же но с редуктором в комплекте, места меньше занимает... А с местом у меня ой какие проблемы(((

Hitgher, поняла, спасибо, в этом случае место секономить не получиться раз лучше отдельный ставить

Mazayac, на счёт этого спорить не буду, на ПП много паять это да, уголки обходы ... С металлопласт проще два конца и подключай себе .. никаких углов ...

Djenis написал:
Хонейвел это удовольствие дорогое(( каждый около 9000,

Да ладно...в Леруа 5190 для хв.

АлекСАН_dr, для зарплаты в 30 тысяч, цена такого фильтра да и ещё остальных комплкующих мягко говоря недоступна. Поэтому и выкручивается кто как может я вчера рынке была, там смотрела. В Леруа одинаковые с рынком модели фильтры дороже, и с редуктором и манометром небыло..сравнила сначала цены на рынке и потом поехала а Леруа. Коллекторы фар разница в цене около 2 тысяч. Нержавейка фильтр тайфун разница 1500, даже кажется называются муфты с переходом на металл на ПП на рынке 100 р. В Леруа 160. А их нужно много..

Djenis, максимально надежно за минимальные деньги- тройниковая разводка из паяной меди. Без редукторов уложитесь в 10, но скорее меньше.

АлекСАН_dr, без редукторов и фильтров не вариант. Разница в давлении воды и сама вода очень ржавая.фильтр на холодную меняю раз в неделю точно только поставишь и внюключишь он на глазах темнеет и хлопья ржавчины в колбе видно как плавают. А почему не хочу тройниковую была уже, одновременно пользоваться краном на кухне и душем невозможно. А эта ситуация возникает постоянно. Поэтому коллекторами заморочилась.

Djenis написал:
А почему не хочу тройниковую была уже, одновременно пользоваться краном на кухне и душем невозможно.

Так происходит по другим причинам. Вы не владеете вопросом. Погуглите "пространственный коллектор".
Вообще, чем проще система, тем она надежнее. Сложная система из дешевых комплектующих не может быть надежной в принципе. Так что велика вероятность что Вам придется заплатить дважды и то и трижды или еще больше.

АлекСАН_dr, посмотрю, спасибо. Только почему тогда почти все сантехники твердят что надо коллектор чтоб небыло старых проблем?

Djenis написал:
все сантехники твердят

потому что они не инженеры в подавляющем большинстве.

Djenis,
У вас в профиле Москва.
Где такая вода хлопьями и ржавая?
Сам живу в хрущевке 62 года трубы родные, ничего и в помине нет.
Собянину пожалуйтесь.
Редукторы ставьте и тройниковую разводку с понижением диаметров.
Медью и дешевле и на всю оставшуюся жизнь.

Hitgher, Одинцово... Это город ржавой воды...

ы

Djenis написал:
Это город ржавой воды...

и гнилых в хлам стояков