Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6458786

Мишутк написал:
BV, тогда в стене поглубже утопить уголок по моему рецепту, а к нему плоскую американку. Когда закиснет смеситель, снимаетмя ответная часть американки и выкидывается вместе с прибором. Расширенное отверстие прячется бОльшей чашкой.

Мишутк, Да ну. Это перебор.
лучше не жалеть пасты, тогда ничего не закиснет.
Либо, еще лучше сменить пасту на смазку типа такой
Тогда ничего не закиснет на оооочень долгий срок

Fassil написал:
А я типа на 12 этаже. Значит у меня примерно 4

Fassil, значит.... надо самому купить манометр за аж 300руб и проверить

Mazayac, Вот поэтому я и хочу поставить редукторы))) а то сантехник как то не очень уверенно говорил про 4 бара. Якобы если бы я жил на первых этажах, то там давление 5 и выше. А я типа на 12 этаже. Значит у меня примерно 4

Fassil, тогда редукторы на вводе с одной стороны могут заметно ухудшить ситуацию с взаимовлиянием потребителей. А с другой - у себя на девятом этаже регулярно наблюдаю, как 4 атмосферы превращаются в 6,5... может где-то и больше перепады, тут редукторы очень кстати как защита.

Давление в стояках пока не могу сказать. Квартира на 12 этаже. Сантехник говорил, что то порядка 4 бар.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9055

BV, тогда в стене поглубже утопить уголок по моему рецепту, а к нему плоскую американку. Когда закиснет смеситель, снимаетмя ответная часть американки и выкидывается вместе с прибором. Расширенное отверстие прячется бОльшей чашкой.

Мишутк написал:
BV, да, нарвавшись так разок я теперь в переход нежно вкручиваю металлический уголок с ушками, его к стене и уже через него делаю подключение.

просто и эффективно.
Но для смесителя ванной даже не знаю что лучше - оставить резьбу в стене по вашему рецепту, или вывести наружу и получить шанс ее сорвать, когда закиснет...

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9055

BV написал:
Мишутк, исключение - течь между пластиком и латунью в ПП переходе на резьбу.

BV, да, нарвавшись так разок я теперь в переход нежно вкручиваю металлический уголок с ушками, его к стене и уже через него делаю подключение.

BV написал:
Только не напор (синоним давления), а расход.

я понимаю что изменением диаметра давление не изменить) ну пусть будет расход, я это и имел ввиду

Fassil написал:
А при коллекторной разводке разве будут перепады?

Между стояком и коллектором имеются фильтры, редуктор, счётчик.. Все эти изделия имеют сопротивление, на котором и случается взаимовлияние потребителей.

Fassil написал:
Но меня смущает, что я не смогу отдельно отключать потребители.

На рынке не замечен коллектор, который позволил бы уверенно отключать потребителей спустя годы эксплуатации. Если нужен такой долгоиграющий коллектор, его придётся собирать самому из полноценных шаровых кранов.
Коллектор с вентилями для водопровода - местная особенность. Дошло до того, что специально для нас, дикарей вендоры рынка производят такие коллекторы с запорными вентилями, которых не в их европейских каталогах.

Олегович написал:
а таке из-за того что есть возможность регулировать напор на каждом устройстве,

Только не напор (синоним давления), а расход.
Удобство как раз в том, что регулировать можно в одном месте, а не приборными краниками которые стоят под мойкой.
Кроме того, на вентиле, снижающем расход возникает перепад давления и некоторый шум. Так вот лучше чтобы этот шум был спрятан в сантехшкафу.

еще бы от автора услышать - какое давление в стояках....

Fassil написал:
Сантехник предлагает мне вместе коллектора в сан. тех. шкафу сделать своего рода растянутый коллектор. Сейчас переварил мне вводы на 3/4 все будет 3/4 . Магистральную трубу будет прокладывать большим диаметром, отводы к потребителям меньшего. Получается своего рода растянутый коллектор. Он говорит, что большая экономия труб и штробить не так много. Якобы если ставить обычный коллектор.. то перепады давления при одновременном включении будут заметны. А если сделать, как он говорит (растянутый коллектор), то перепадов не будет. Но меня смущает, что я не смогу отдельно отключать потребители. Придется сразу глушить весь стояк. Но это не критично. Верно ли говорит сантехник?

сантехник говорит верно только отчасти, могу сказать уверенно, что отлично работает как и коллекторная разводка так и тройниковая, вопрос лишь в диаметре, если от отвода до коллектора везде будет Ду-20, то есть внутренний диаметр трубы, либо ду-20 будет магистральная труба, а отводы на каждое устройство ду-15, то падения напора не будет ни в том ни в другом случае.

сам лично считаю что удобнее коллекторная, так как от коллектора до водорозетки можно пойти цельной трубой, не переживая о том что в будущем возникнет потребность инспекции соединений находящихся под плиткой, а таке из-за того что есть возможность регулировать напор на каждом устройстве, если конечно коллектор с вентилями а не с шаровыми кранами.

Единственный момент который может склонить в сторону тройников, так это ограниченное место в коробе совмещенного санузла. Если санузел раздельный, то за унитазом всегда много места и лучше коллекторная

на видео образцы коллекторной разводки

на фото тройниковая разводка, медными трубами 22мм, тут как раз санузел совмещенный, коллекторы просто некуда было бы воткнуть.

так же добавлю, что независимо от системы потребность в штраблении не меяется, как по стоимости так и по трудоемкости.

AKI, не знаю где делают FD-Plast, знаю что дрянь.
Подделок импортных труб до сих пор не встречал. Но всё может случиться.
Валтек - в целом молодцы, за трубы их ничего не скажу.
Про-аква - тёмная лошадка, может и норм для дешёвых решений. В квартире будет стоять вечность, на стояки бы не поставил.
Плохой ППР становится хрупким со временем, за счёт микротрещин аж в труху (а некоторые, китайские, так вообще с нуля хрупкие жутко). При резке ножницами и при сварке хорошо заметно.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Mazayac написал:
про отечественный FD-Plast дрянной забыл

Чего то я запутался... TiMg33 рассказывал про завод где-то в районе Калуги. Это FD-Plast? На фото из Леруа вообще FV-Plast... Сам использовал ПП Pro Aqua и "Валтек", который все хаяли... Где правда Брат?

P.S. Имеется небольшой "рояль в кустах" в виде самопального полотенчикика из ПП на американках, проработавшего на ГВС шесть лет с нарушениями (перегревали воду жестко и долго). Руки чешутся снять его и посмотреть (хотя бы эндоскопом) как оно там выживает...

AKI, да, про отечественный FD-Plast дрянной забыл совсем.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Mazayac написал:
для полипропилена ещё и турецко-китайские производители в группе риска.

А российские не в группе? Ключевое в про беды ПП это вовсе не "страшные фото". И даже не рассказы про ставропольский ппц. Это единственное сообщение. ПП трубы - высокотехнологичный продукт. С жестко ограниченными условиями эксплуатации. Медь - примитивнее (первый металл выплавленный Homo Sapiens), в этом ее главный плюс.

P.S. "15 лет спустя". Если осилите "одно единственное" - загляните .

Мишутк написал:
Если стиралка и посудомойка без настоящего аквастопа, то краники в доступном месте у прибора крайне желательны. Не хотите краны для смесителей, подключайте приборы через американки. Про запас положите парочку ответных частей американок закрытых заглушкой. При проблеме с потребителем отключается ввод в квартире, снимается подвод от него и на его места ставится заглушка, ввод включается. Без воды не останетесь.

Мишутк, исключение - течь между пластиком и латунью в ПП переходе на резьбу.

jekasus, для полипропилена ещё и турецко-китайские производители в группе риска.

Technik-san написал:

BV написал:
Пожалуйста:

Причиной этих примеров коррозии меди являются грубейшие нарушения правил её эксплуатации.

Technik-san, это ко всем системам труб относится...

Баш майсторът

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9055

Если стиралка и посудомойка без настоящего аквастопа, то краники в доступном месте у прибора крайне желательны. Не хотите краны для смесителей, подключайте приборы через американки. Про запас положите парочку ответных частей американок закрытых заглушкой. При проблеме с потребителем отключается ввод в квартире, снимается подвод от него и на его места ставится заглушка, ввод включается. Без воды не останетесь.

BV, а что будет? перекрыл на коллекторе и все )

Fassil написал:
BV, я имел ввиду, что при коллекторе этого не нужно..

Fassil,
А я имел в виду, что поймете, о чем я гооврил, если и в коллекторной системе будете пытаться делать без краников

BV, я имел ввиду, что при коллекторе этого не нужно..

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

BV написал:
Пожалуйста:

?? Это же обычный отчет о причинах коррозии медных трубопроводов. Никакого отношения к "помойным трубам" он не имеет. Вот несколько примеров из этого документа:

"Хотя аварии фиттингов из меди и латуни могут возникать в системах центрального отопления, они чрезвычайно редки, поскольку содержание растворенного кислорода недостаточно для того, чтобы вызвать коррозию... ...Учитывая сотни миль медной трубы, которая ежегодно устанавливаются в Великобритании, число отказов довольно низкое."

или:

"Проблемы гораздо более вероятны в крупных сложных системах, например, в больницах, гостиницах и крупных офисных зданиях или загородных домах, где трубы длинные, а горячая вода распределяется через систему рециркуляции. С другой стороны, проблемы с медной коррозией редко встречаются в обычных жилых домах."

Fassil написал:
АлекСАН_dr, Тоесть можно делать такую разводку?

Нужно.

Fassil написал:
Но для удобства придется делать краники под стиралкой, умывальником, подводка сливного бочка и мойка на кухне, может и посудомойка.

А как по другому собираетесь подключать?

Technik-san написал:

BV написал:
Пожалуйста:

Причиной этих примеров коррозии меди являются грубейшие нарушения правил её эксплуатации.

Technik-san,
Только вот реальность такова как она есть - мало кто об этих правилах что-то знает.
И состав воды может быть причиной - хлор и Ph ....

АлекСАН_dr, Тоесть можно делать такую разводку? Магистралка большего диаметра, отводы меньшего . из полипропилена хорошего качества. Я в принципе, готов к затратам по хорошему материалу.. Но для удобства придется делать краники под стиралкой, умывальником, подводка сливного бочка и мойка на кухне, может и посудомойка. Чтобы если что то сломается, не сидеть без воды.

BV написал:
Пожалуйста:

Причиной этих примеров коррозии меди являются грубейшие нарушения правил её эксплуатации.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
АлекСАН_dr - по медным трубам попробуйте найти что нибудь, врятли получится

Technik-san, Очевидно. Но вопрос темы был не о выборе материала, а о схеме.

Fassil написал:
АлекСАН_dr, А при коллекторной разводке разве будут перепады?

Fassil, Разводка с коллектором была придумана для металлопластика. Штампование этой схемы для ПП или для меди уже не разводка а развод. В смысле, развод на деньги. Вам повезло- у Вас мастер который соображает и не пытается втюхать вам "макаронного монстра" (как Мазаяц ЭТО точно обозвал) и, вытирая пот со лба после нескольких дней сизифого труда, озвучить итоговый ценник.