Еще момент.
Я предпочитаю делать для кухни две линии розеток. Для вашей это было бы оптимально, справа - фартук, слева - столовая. А вот холодильник можно объединить с одной из этих линий, он все равно на групповом УЗО. Например: 1) СВЧ, Розетки и 2) Холодильник, Розетки. Но это чисто для экономии кабеля. Если желания экономить нет - делайте отдельно.
bnmuyt написал:
2) Холодильник, Розетки. Но это чисто для экономии кабеля. Если желания экономить нет - делайте отдельно.
В этой теме упоминался СП 31110-2003. В нем есть пунктик - 7.17 Питающие линии холодильных установок предприятий торговли и общественного питания должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ или ГРЩ.
Мода на отдельные линии для холодильника кажись оттуда.
dokar написал:
В этой теме упоминался СП 31110-2003. В нем есть пунктик - 7.17 Питающие линии холодильных установок предприятий торговли и общественного питания должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ или ГРЩ.
Мода на отдельные линии для холодильника кажись оттуда.
Вот и я о том же. Поскольку из-за группового УЗО мода не соблюдена, отдельную линию можно не делать.
ebf написал:
Вот и нефиг туда стиралку пихать,коль зоны не позволяют
А куда ж ее еще пихать? Стиралкам фиг знает сколько лет, а такие дома как строили, так и продолжают строить. И даже хуже строят. И кухни так себе, и в ванных не развернуться.
bnmuyt, Вот dokar проявил смекалку ,кто то ванны разворачивает,кто то на кухню ставит ,но как правило таких единицы ,которые думают головой и следуют правилам
Стиралка не должна стоять во второй зоне и точка ,хоть с 10мА ,хоть с 30мА
bnmuyt написал:
И кухни так себе, и в ванных не развернуться.
15 м 2 кухня - так себе? Ванна 6 м 2 .... с выводами под СМ( электро розетка, водо розетка)
электро розетка для "полотенчика" .... как вариант везде разные проекты.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
bnmuyt написал:
И кухни так себе, и в ванных не развернуться.
15 м 2 кухня - так себе? Ванна 6 м 2 .... с выводами под СМ( электро розетка, водо розетка)
электро розетка для "полотенчика" .... как вариант везде разные проекты.
megrad, В Москве и области площадь кухни прямо пропорциональна удалению от центра!)))
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
megrad написал:
15 м 2 кухня - так себе? Ванна 6 м 2 .... с выводами под СМ( электро розетка, водо розетка)
электро розетка для "полотенчика" ....
15 и 6 метров? Это просто замечательно. Нет, это не просто замечательно, это сказочно замечательно. Вопрос в другом. Что делать остальным, у кого и кухня в лучшем случае 10, и ванная микро? Не стирать?
ebf написал:
Стиралка не должна стоять во второй зоне и точка ,хоть с 10мА ,хоть с 30мА
Я вас умоляю. Какое УЗО в советских панельках. У меня на площадке одно УЗО на четыре квартиры. То же и с землей. Максимум отдельная линия с занулением как у плиты. И почти у всех стиралка в ванной.
У меня самого сейчас стиралка на кухне. И ничего хорошего в этом не вижу. Мало того, что занимает драгоценное место, так еще и постоянная ходьба с грязным бельем и порошком мимо еды.
Kos_777 написал:
bnmuyt, оо, знакомая картина ))) тот что побольше на 40А?
Побольше на 40, поменьше на 16. В крайних чистый алюминий, в среднем алюминий с примесью меди для эмгэтээсовского ГПОНа.
Остальные выпендриваются как могут, еврочетверка в полном составе.
Kos_777 написал:
Может нагреватель имеет смысл затолкать под варочную панель с духовкой?
Нагреватель имеет смысл затолкать под любое УЗО и не имеет никакого смысла сажать отдельно, т.к. всего на 10 дней в году, о чем писал ранее.
Подумайте о внешке мультика. Точно будете вешать в большую комнату? Там сплошь лоджия. Может лучше на капитальную стену с противоположной стороны? Проконсультируйтесь со спецами.
Kos_777 написал:
Может нагреватель имеет смысл затолкать под варочную панель с духовкой?
Нагреватель имеет смысл затолкать под любое УЗО и не имеет никакого смысла сажать отдельно, т.к. всего на 10 дней в году, о чем писал ранее.
Подумайте о внешке мультика. Точно будете вешать в большую комнату? Там сплошь лоджия. Может лучше на капитальную стену с противоположной стороны? Проконсультируйтесь со спецами.
bnmuyt, так он висит уже, аккурат между лоджией и маленькой комнатой, заштробились через большую.
с нагревателем тогда DSH меняем на S202 B32 и под одно УЗО с духовкой и варочной?
По УЗО есть смысл за F серию доплачивать или везде FH поставить?
п.с. после оптимизации, схема подешевела на 20%, Спасибо!
Kos_777 написал:
bnmuyt, так он висит уже, аккурат между лоджией и маленькой комнатой, заштробились через большую.
О, извиняюсь. Мне почему-то привиделась распашонка.
Ваша фуфлоквартира (еще раз извиняюсь) вообще не стоит особых затрат и извратов, больше она от этого к сожалению не станет.
Можно FH. F если хочется тип А.
Kos_777 написал:
bnmuyt, так он висит уже, аккурат между лоджией и маленькой комнатой, заштробились через большую.
О, извиняюсь. Мне почему-то привиделась распашонка.
Ваша фуфлоквартира (еще раз извиняюсь) вообще не стоит особых затрат и извратов, больше она от этого к сожалению не станет.
Можно FH. F если хочется тип А.
bnmuyt, дык о чем и речь, на сколько рационально ставить А?
Kos_777 написал:
на сколько рационально ставить А?
А почему бы и нет? )))
MaSeVi, это скорей ответ обывателя, а не мастера своего дела )
на сколько критично стиралку и свет (диодный точечный) вешать на одно УЗО на 25А (10мА), т.к. выходит ощутимо дороже чем УЗО на 16А 10мА
автоматы соответственно 16+10А
Kos_777 написал:
это скорей ответ обывателя, а не мастера своего дела )
Думайте, что хотите. Я уже написал Вам, что достаточно под любое групповое УЗО ставить стиральные, сушильные, ополаскивающие, фенные и прочие "мокрые" устройства. Далее - решать Вам...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Kos_777 написал:
это скорей ответ обывателя, а не мастера своего дела )
Вы обладаете достаточной квалификацией, чтобы оценивать ответы знающих людей на Ваши же вопросы?
Kos_777 написал:
на сколько критично стиралку и свет (диодный точечный) вешать на одно УЗО на 25А (10мА), т.к. выходит ощутимо дороже чем УЗО на 16А 10мА
автоматы соответственно 16+10А
Если говорить конкретно про номинальный ток УЗО формально - критично, реально - не критично, можно и 16А. Только в данном случае бессмысленно в принципе ставить УЗО с номинальным дифференциальным током 10мА, вполне достаточно 30мА. И Вам об этом говорили неоднократно.
Kos_777 написал:
это скорей ответ обывателя, а не мастера своего дела
Вам уже расписали, что надо. Теперь Вас надо убедить в этом? АС защищает
от утечки переменного тока, А переменного и постоянного - что не понятно?
Какое обоснование ещё надо? Начните с себя и задайте себе вопрос:
на сколько Ваш организм восприимчив к утечкам, как часто Вы будете использовать
приборы по щиколотку в воде, во сколько Вы оцениваете здоровье своё и своих близких?
Открываем ПУЭ читаем 7.1.67-7.1.88 - выполняем.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Kos_777 написал:
это скорей ответ обывателя, а не мастера своего дела
Вам уже расписали, что надо. Теперь Вас надо убедить в этом? АС защищает
от утечки переменного тока, А переменного и постоянного - что не понятно?
Какое обоснование ещё надо? Начните с себя и задайте себе вопрос:
на сколько Ваш организм восприимчив к утечкам, как часто Вы будете использовать
приборы по щиколотку в воде, во сколько Вы оцениваете здоровье своё и своих близких?
Открываем ПУЭ читаем 7.1.67-7.1.88 - выполняем.
megrad, действительно, звезды как-то не сошлись наверное, затупил!
но... снова нужен совет
Схема:
Щит куплен, ломаю голову, изначально не была предусмотрена неотключаемая линия на холодильник (косяк), то есть по логике должно быть так (?):
Как быть с автоматом на нагреватель? Единственное что можно сделать, это его перенести в этажный щиток.
от щитка до квартиры:
Питание ВА - > Счетчик -> УЗО - > ВВГ-нг 3х16 -> SD202 (квартирный щит) -> УЗМ-50Ц, который согласно руководству готов принять в свои терминалы до 33мм2, получается:
На каждый выход УЗМ подключить по 2х10 моножильного, 1 пара уйдет на УЗО, вторая обратно в общий щиток на 2п автомат под нагреватель (замена на диф?)
Заменить вводной кабель с 3х16 на 3х10 и воткнуть 2 моножилы по 10мм2 на вход рубильника, 2ая получится шлейфом на неотключаемую линию холодильника, отказавшись от розетки СКС
В этажном щитке после УЗО поставить кросс-модуль (LEgrand 04880 или к чему присмотреться?) и им разделить фазу - ноль между квартирным щитком и нагревателем
Отказаться от неотключаемой линии, но сильно не хочется этого делать.
Как грамотнее всего было бы выйти из сложившейся ситуации, помогите люди добрые :-)
MaSeVi написал:
Зачем он Вам вообще нужен - спланировали один раз линии и нагрузки да и всё.
ну, с первого захода, как-то не сложилось , кросс, что бы обратно силу не тянуть из квартиры в этажный щит под нагреватель , какое-то сомнительное удовольствие получилось бы
а неотключаемую, все-таки пока хотелось бы попробовать оставить, кросс решит же данный вопрос или огород огородом получится? с потерей надежности?
MaSeVi, от противопожарного УЗО (в этажном щитке) фазу и ноль на кросс, с кросса фазу-ноль на многострадальный нагреватель и фазу-ноль на ввод квартирного щитка, хотя возможно в данном варианте нужно что-то другое?
MaSeVi написал:
Ставите нагреватель под какое-либо УЗО и всё...
так он и стоял под УЗО, когда был в щитке... сейчас же получается он должен отселиться в отдельный, а как его там рациональнее запитать я все никак не могу понять не от квартирного УЗО же кабель обратно тащить? Хотя...
Kos_777 написал:
сейчас же получается он должен отселиться в отдельный
Да ставьте в квартирный, в чём проблема-то?)))...
MaSeVi, проблема в том, что не всегда возможно впихнуть невпихуемое))), а чем отказываться от холодильника или объединять свет, проще купить кросс, если он решит вопрос с отселением
Или проще говоря, как не отказываясь от неотключенки и не отгрызая автоматы на свет, запитать диф под нагреватель в этажном щитке?
Kos_777 написал:
запитать диф под нагреватель в этажном щитке?
Там его и запитать.
Вы создали проблему на ровном месте.
Вот зачем на верхней рейке Е219-С, если индикатором состояния достаточно соответствующих светодиодов на УЗМ? Минус полмодуля.
Заменить АВ на 2Р на 1Р тоже не проблема - при грамотной монтаже и нормальной технике достаточно однополюсников. Минус ещё сколько-то модулей. Ставите 1Р на нагреватель и всё нормально...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.