Защита пеноблока снаружи.

Добрый день. Закончил с подготовкой одной лоджии перешёл к другой. На лоджии парапет металлический.Планируется следующим шагом остекление ПВХ и утепление для присоединения к кухне. Чтобы защитить газобетонный блок хочу к парапету прикрепить защиту от воды. Вопрос избитый чем закрыть.
Прямой шифер, тяжёлый и будет морока его разрезать и поднять.Плюс не могу найти прессованый. Прочитал что непресованный боится воды.
Аквапанели Кнауф для наружного применения. Дороже, но проще резать.

Прямой лист оцинковки.

Что ещё можно найти с точки зрения простоты в работе и защиты ГБ от воды?

1. Где купить по Москве и области более плотный ГБ.
   Везде продают D500.Хотя бы d600 и не поддонами?

Спасибо заранее.

Позвонил в Кнауф. Аквапанель это геморрой. Ее надо штукатурить снаружи.

Чем плох керамзитобетонный блок, который можно оштукатурить и покрасить?

На него встанет остекление. Я посмотрел он полый внутри. В него можно будет закрутить анкер.

Я думал также о керамических блоках Perotherm, но от также полый.

Valentin_ написал:
Я посмотрел он полый внутри.

Что прямо вот все полые?
Стенку можно из полых - легче, а верхний ряд под анкера - полнотелые

Понял Вашу мысль.

Но полнотелные керамзитные с размером около 100 м , как ГБ пока не нашел.
Полнотелые 200 мм.

Сейчас уже холодно, чтобы закончить с подготовкой под остекление у меня неделя. Оконщики рвуться в бой.
Штукатурить , красить это у меня займет время.

Поэтому проще защитить ГБ какими то панелями к металлической решетке. Дальше ГБ.
Потом утепление - отделка.

ГБ мне не нравятся некоторыми сложностями в отделке и креплением к ним.
Также они еще и имеют усадку, и следовательно - возможные трещины.

Valentin_ написал:
Но полнотелные керамзитные с размером около 100 м , как ГБ пока не нашел.
Полнотелые 200 мм.

В принципе можно выкрутиться так - заполнить полости верхнего ряда снизу вверх сначала обычным раствором, а место под анкера глубиной 10-15см более прочным ремонтным/анкеровочным быстросхватывающимся составом, желательно безусадочным.

Но хорошо бы посчитать вес разных вариантов.

И да - неплохо бы армировать порядово с анкеровкой к стене. Может и нерж - т.к. возможна коррозия

Решение понятно, может тогда 200 -ку поставить. 100 мм жалко конечно.
Керамзитный блок воды сам по себе не боится?

Армировать - стеклопластиком. Длина лоджии не великая.

Valentin_ написал:
Решение понятно, может тогда 200 -ку поставить.

вес, тяжесть.

Valentin_ написал:
Керамзитный блок воды сам по себе не боится?

да что бетону от воды будет?

Газобетон , то боится поэтому и спросил.

Valentin_ написал:
Армировать - стеклопластиком. Длина лоджии не великая.

есть углепластиковая армосетка, но....
обязательно заанкерить к стене и выпуски в швы подальше чем-то стальным.
Стеклопластиковая арматура плохо работает на срез, иначе бы вытеснила стальную

Valentin_ написал:
Газобетон , то боится поэтому и спросил.

Valentin_, ну ..... недолго не особо боится... но керамзитоблоку не чета.
Но в любом случае потом будет лучше защищитить от воды, чтобы стена не мокла

Блин, я уже на одной лоджии положил газблоки D500. Длина - 2400.

Жаль не обратил внимание про керамзитобетон!!!

Почему ВСЕ делают из газобетона. И фирмы с кем общался и на форуме народ.

BV написал:
Но в любом случае потом будет лучше защищитить от воды, чтобы стена не мокла

Если застеклюсь то при моей конфигурации защитить будет сложно.
Альпинизм надо будет осваивать Или длинным валиком дотягиваться, но через решетку будет не сильно удобно.

Или в помещении их покрасить чем-то быстросохнущим, а потом уже выкладывать.

Лоджия сложной формы. Речь о лоджия 2

цитируемый текст

Подскажи на клей - пену его можно положить типа СТ-74 или Титан?
Или на клей для пеноблоков Волма морозостойкий ?

Valentin_ написал:
Если застеклюсь то при моей конфигурации защитить будет сложно.
Альпинизм надо будет осваивать Или длинным валиком дотягиваться, но через решетку будет не сильно удобно.
Или в помещении их покрасить чем-то быстросохнущим, а потом уже выкладывать.

Голые - не красиво да и фасад всеже защищащют, хотя бы краской.
В этом случае - чем не угодил Поротерм?
Легкий, теплый, готовая поверхность.
Пустой? Да сделать сверху опорный армопояс заанкеренный в стены - и все .

Или взять блоки 12 см и поверх

но .... это перемычка - надо подумать о непрофильном применении и стыковке углов

Тут иннструкция - там есть про крепления, опирания и тд и тп

Но!!! по их техдокам блоки тоже рекомендуют защищать от осадков так как гигроскопичны. У них - штукатурка или фасадный кирпич. Может связаться с ними спросить можно ли чем то обработать поверхность перед кладкой?

BV написал:
Голые - не красиво да и фасад всеже защищащют, хотя бы краской.

А теперь понятно, почему керамзитобетонные блоки на лоджии не пользуют.
Страшненький : )

Valentin_ написал:
Подскажи на клей - пену его можно положить типа СТ-74 или Титан?
Или на клей для пеноблоков Волма морозостойкий ?

Valentin_, Керамоблок кладут на раствор, на пену .... ну не знаю...
Волма скорее всего подойдет, но погуглить...

BV написал:

Valentin_ написал:
Если застеклюсь то при моей конфигурации защитить будет сложно.
Альпинизм надо будет осваивать Или длинным валиком дотягиваться, но через решетку будет не сильно удобно.
Или в помещении их покрасить чем-то быстросохнущим, а потом уже выкладывать.

Голые - не красиво да и фасад всеже защищащют, хотя бы краской.
В этом случае - чем не угодил Поротерм?
Легкий, теплый, готовая поверхность.
Пустой? Да сделать сверху опорный армопояс заанкеренный в стены - и все .

Или взять блоки 12 см и поверх

но .... это перемычка - надо подумать о непрофильном применении и стыковке углов

Тут иннструкция - там есть про крепления, опирания и тд и тп

Но!!! по их техдокам блоки тоже рекомендуют защищать от осадков так как гигроскопичны. У них - штукатурка или фасадный кирпич. Может связаться с ними спросить можно ли чем то обработать поверхность перед кладкой?

BV,
То что воды боится печаль. Все таки надо зашивать снаружи хотя бы листами крашенной оцинковки. Но найти светлые надо постараться. В ближайшем магазине нет. Кровельные цвета коричневый , зелёный.

Когда искал чем отделать цоколь домика -бани на сваях сталкивался с какими то готовыми плитами под кирпич. Но купить не получилось. Сделали пластиковым сайдингом по итогу.

Valentin_ написал:
То что воды боится печаль.

Да оно не то, что боится, но это не нужно - гигрокопичные. Высохнут потом - но наверное это снижает срок службы.
Там пишут, что если в каналы попадет вода не успеет уйти, и замерзнет - то это точно не гуд.
От дождя всеж надо защищать...
Позвоните в поротерм - может с обработкой гидрофобизатром прокатит ....
Как материал - поротерм мне нравится - легкий, теплый, прочный.

Valentin_ написал:
Все таки надо зашивать снаружи хотя бы листами крашенной оцинковки.

В принципе - да. Только сделать так, чтоб не грохотала от ветра - иначе достанет. В этом плане ацэид (прессованный плоский шифер) потише будет.

BV написал:

Valentin_ написал:
То что воды боится печаль.

Да оно не то, что боится, но это не нужно - гигрокопичные. Высохнут потом - но наверное это снижает срок службы.
Там пишут, что если в каналы попадет вода не успеет уйти, и замерзнет - то это точно не гуд.
От дождя всеж надо защищать...
Позвоните в поротерм - может с обработкой гидрофобизатром прокатит ....
Как материал - поротерм мне нравится - легкий, теплый, прочный.

Valentin_ написал:
Все таки надо зашивать снаружи хотя бы листами крашенной оцинковки.

В принципе - да. Только сделать так, чтоб не грохотала от ветра - иначе достанет. В этом плане ацэид (прессованный плоский шифер) потише будет.

BV,
Пообщался с компанией, к-рая продаем Parotherm. Посоветовали мне остаться на газоблоках, т.к. проще класть, меньше пыли и шума, чем с керамикой. Возможная усадка ГБ минимальная не более 2 мм. Пока в раздумьях.
[]

Посмотрел тест на водопоглощение ГБ. Получается, что ГБ желательно обрабатывать водоотталкивающим, но паропроницаемым слоем, если не защищать снаружи тем же ацеидом.
У меня сейчас на первом парапете ГБ оказался внутри лоджии. За старым парапетом. Оштукатурил его сверху.
Теперь главное, чтобы на него не попадала вода.
Сверху щель закроется отливом. Нормально сделано?

Всвязи с разговором о усадке ГБ, возникла мысль даже по уже сделанному парапету - усилить по внешней стороне крайнего ряда уголком 75 на 75 с привязкой по бокам к стенам. + Можно зацепится и к существующему парапету пластинами и сваркой. Сварки только нет. Давно хочу освоить.
Или лишнее ?

Найти прессованный ацеид крашенный пока не удается
Спасибо

Вот попалась картинка с укреплением уголком. Смысл такой же только оконный блок установить НА УГОЛОК. На 5 - 7 см заглубиться в боковые стены. Заодно в газобетон анкера будут вкручиваться через уголок и будет крепление более жесткое.

Valentin_ написал:
Пообщался с компанией, к-рая продаем Parotherm. Посоветовали мне остаться на газоблоках, т.к. проще класть, меньше пыли и шума, чем с керамикой.

Ну в общем - да.

Valentin_ написал:
Возможная усадка ГБ минимальная не более 2 мм.

Тем не менее очень часто вижу треснувшие в швах стены, продуваемые по этим швам насквозь.

Valentin_ написал:
Сверху щель закроется отливом. Нормально сделано?

не попадет вода - значит норм.

Valentin_ написал:
Или лишнее ?

придать жесткость длинной стене - не лишнее

Valentin_ написал:
Смысл такой же только оконный блок установить НА УГОЛОК. На 5 - 7 см заглубиться в боковые стены.

да

Valentin_ написал:
Заодно в газобетон анкера будут вкручиваться через уголок и будет крепление более жесткое

Другое - усилие от точек опоры оконного блока будет распределено на большую площадь.
Уголок загрунтовать грунт-преобразователь и приклеить пеноклеем к пеноблоку.
Внутренний карй должен быть теплопароизолирован - наклеена полоса ЭППС.

Valentin_ написал:
Заодно в газобетон анкера будут вкручиваться через уголок и будет крепление более жесткое.

не очень представляю, как специальные анкера для ГБ вкрутить сквозь сталь... ?
Может так - положить уголок, просверлить отверстия насквозь, снять уголок, ввернуть анкеры для ГБ, накрыть уголком на пеноклей, закрепить саморезами в дюбели. Окна потом крепить к уголку, а не к ГБ.

СПАСИБО!!!

BV написал:
Другое - усилие от точек опоры оконного блока будет распределено на большую площадь.
Уголок загрунтовать грунт-преобразователь и приклеить пеноклеем к пеноблоку.
Внутренний край должен быть теплопароизолирован - наклеена полоса ЭППС.

Понял. Поговорю с оконщиками на неделе и сделаю перед монтажем окон.

BV написал:
Тем не менее очень часто вижу треснувшие в швах стены, продуваемые по этим швам насквозь.

Да печаль. Буду искать какую -то отсечку от воды в первую очередь. АЦЛ на 6 мм-8 мм и покрасить.

Уже думаю чего сопли сейчас морозить. Плотно займусь утеплением маленькой лоджии. По весне в апреле выйдем на плюс 5 и пойду по второй.
Сабельная пила есть. Полотна поищу для керамики или керамзитобетона.
Сделать плохо всегда успеем

BV написал:
не очень представляю, как специальные анкера для ГБ вкрутить сквозь сталь... ?
Может так - положить уголок, просверлить отверстия насквозь, снять уголок, ввернуть анкеры для ГБ, накрыть уголком на пеноклей, закрепить саморезами в дюбели. Окна потом крепить к уголку, а не к ГБ.

Туплю. прошу прощения. Не совсем понял как крепить к уголку, а не к ГБ. Анкер должен пройти вертикально насквозь через раму, через уголок , потом в ГБ. Или может Вы имели ввиду пластинами.

Уважаемый ВV прошу прощения уточните Вашу мысль по креплению уголка?

Valentin_ написал:
BV написал:
не очень представляю, как специальные анкера для ГБ вкрутить сквозь сталь... ?
Может так - положить уголок, просверлить отверстия насквозь, снять уголок, ввернуть анкеры для ГБ, накрыть уголком на пеноклей, закрепить саморезами в дюбели. Окна потом крепить к уголку, а не к ГБ.

интересно почитать ваши советы, тоже интересуюсь как защитить лоджию от воды...

Я остановился на том, чтобы

1 Купить плоский шифер 8 -ку (прессованный).
2 Покрасить его фасадной краской и прикрепить к существующему парапету.
3 Далее выложить из блоков параллельно шиферу парапет. По блокам я пока не определился. Газобетон - керамзитобетон - теплая керамика.
Если останавлюсь на газобетоне, то 100-м газоблоком, обязательно буду делать армировку. Выдолблю канавку по всему периметру кладки . уложу арматуру 6 -ку и привязывать к стенам. Минимум в 2 рядах из 5-ти. У меня сложная конфигурация лоджии.
Плюс укреплю по периметру 75 уголком по внешней части периметра. Нужна будет сварка.

Valentin_ написал:
Я остановился на том, чтобы

1 Купить плоский шифер 8 -ку (прессованный).
2 Покрасить его фасадной краской и прикрепить к существующему парапету.
3 Далее выложить из блоков параллельно шиферу парапет. По блокам я пока не определился. Газобетон - керамзитобетон - теплая керамика.
Если останавлюсь на газобетоне, то 100-м газоблоком, обязательно буду делать армировку. Выдолблю канавку по всему периметру кладки . уложу арматуру 6 -ку и привязывать к стенам. Минимум в 2 рядах из 5-ти. У меня сложная конфигурация лоджии.
Плюс укреплю по периметру 75 уголком по внешней части периметра. Нужна будет сварка.

Valentin_, Зачем вам тогда кладка? Клеите изнутри зашкуренный ЭППС прямо к шиферу и всё, но краска на шифере простоит один-два года, дальше слезет.