Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6488824

хочу немного понизить уровень вывода 50мм с крестовины. заводские крестовины идут такого варианта, что вывод 50 мм выше чем раструб 110 для горшка. А я хотел, чтобы крестовина вниз садилась на раструб 50мм.

В общем расматривал вариант врезки, но там фланец и тоже не даст сесть ниже.
Решил попробовать паять. взять крестовину без отвода 50мм и впаять самому. Т.к. есть нюансы и есть 2 типа труб ПВХ и ПП, в инете инфы мало.
именно саму пайку пластиком не опробовал, т.к. нет насадки тонкой на фен, без нее пластик "плывет" и спаять трудно прутком.
опробовал несколько иной вариант. Нагрел феном 2 сопрягаемые детали, пока не начал плавится внешний слой, и сразу же прошел термоклеем в прутках. После высыханий сорвать кольцо с уголка не получилось.

подскажите, можно ли так впаять отвод 50мм в крестовину 110мм? Будет ли надежно? возможно есть другие варианты?

Судя по фото - можно обойтись вообще без пайки двумя способами - заменть крестовину на

  1. внизу с отводом 50, в нее сверху с отводом 110 с углом более 45 град
  2. установить двуплоскостную крестовину с двумя выводами 110 и в боковой подключить 50 эксцентриком

saudio написал:
опробовал несколько иной вариант. Нагрел феном 2 сопрягаемые детали, пока не начал плавится внешний слой, и сразу же прошел термоклеем в прутках. После высыханий сорвать кольцо с уголка не получилось.

надо испытывать - клей может быть ПЭ, который не липнет к ПП, но у вас несколько другая технология.
Еще люди умудряются паять паяльником-лопаткой 80-100вт (с регулятором Т) с присадкой ПП. Можно помогать немного феном.

Паять в руках - одно, в узком месте, да еще снизу - другое

BV написал:
установить двуплоскостную крестовину с двумя выводами 110 и в боковой подключить 50 эксцентриком

так, наверное, не выйдет. там позади труба затискана водяная. места на наращивание нет

BV написал:
внизу с отводом 50, в нее сверху с отводом 110 с углом меньше более 45 град

а вот тут интереснее!

я верно понял. сначала вставляется отвод на 50, следом сверху тройник на 110мм. Не слишком высоко выйдет для унитаза?)
Хотя можно подрезать....

BV написал:
Паять в руках - одно, в узком месте, да еще снизу - другое

я думал купить новую крестовину без отводов, и уже туда впаять.

ПС. все же, кажется, крестовина под 45 градусов будет лучше отводить какули)

saudio написал:
я верно понял. сначала вставляется отвод на 50, следом сверху тройник на 110мм. Не слишком высоко выйдет для унитаза?)

Ждите... сейчас бинокль получше настрою окно откройте...

saudio написал:
Хотя можно подрезать..

не получится ничего подрезать

saudio написал:
ПС. все же, кажется, крестовина под 45 градусов будет лучше отводить какули)

отводит и та и другая - одинаково, с воздухом в стояке - есть небольшая разница - не столь критично

BV написал:
Ждите... сейчас бинокль получше настрою окно откройте...

не совсем понял Вас)

saudio написал:

BV написал:
Ждите... сейчас бинокль получше настрою окно откройте...

не совсем понял Вас)

saudio,
Мне отсюда, без бинокля плохо видно вот это

saudio написал:
сверху тройник на 110мм. Не слишком высоко выйдет для унитаза?

BV написал:
Мне отсюда, без бинокля плохо видно вот это

выше прикрепил же фото
покупается 2 тройника: 110х110х50мм и 110х110х110мм. первый тройник вставляется в самый низ, в стояк канализации, второй тройник под унитаз вставляется уже выше, в первый. Верно я понял?

saudio написал:
выше прикрепил же фото

Я его прекрасно видел.

saudio написал:
покупается 2 тройника: 110х110х50мм и 110х110х110мм. первый тройник вставляется в самый низ, в стояк канализации, второй тройник под унитаз вставляется уже выше, в первый. Верно я понял?

Да.
Но я понятия не имею:

  • на каком уровне относительно вашей стяжки под унитазом находится горловина трубы куда вы будете вставлять 50ю крестовину...
  • с каким выпуском у вас будет унитаз, или будет инсталяция
  • как далеко от стояка
    и тд и тп - ТО ЧТО ВИДИТЕ ВЫ НА МЕСТЕ.
    Так понятно?

BV написал:
Но я понятия не имею:

на каком уровне относительно вашей стяжки под унитазом находится горловина трубы куда вы будете вставлять 50ю крестовину...
с каким выпуском у вас будет унитаз, или будет инсталяция
как далеко от стояка
и тд и тп - ТО ЧТО ВИДИТЕ ВЫ НА МЕСТЕ.
Так понятно?

понял.
итак, на фото, в первом посте, практически плита перекрытия. ее я выровнял тонким слоем. далее эппс 2см+теплый пол 5см. Сверху плитка и унитаз. точно не помню, но вроде отвод 45 градусов в унитазе. Стоит он максимально близко к трубе стояка. тобишь впритык.

Углы входа 110й в стояк могут быть 45, 60, 87.5 градусов.
При этом пропускная способность стояка изменяется соответственно 5,9 5,6 3,6 литров / сек.

То есть - вместо 45 можно поставить 60, но 87.5 - будет уже хуже.
Это влияет при одновременном спуске воды из нескольких квартир.
Если все заменят 45 на 90, и дом высокий - плохо.

BV написал:
Если все заменят 45 на 90, и дом высокий - плохо.

5ти этажка, 2 этаж...
больше интересует, не будет ли вывод 110 под унитаз в стояке выше вывода 110мм с унитаза

saudio написал:
понял.
итак, на фото, в первом посте, практически плита перекрытия. ее я выровнял тонким слоем. далее эппс 2см+теплый пол 5см. Сверху плитка и унитаз. точно не помню, но вроде отвод 45 градусов в унитазе. Стоит он максимально близко к трубе стояка. тобишь впритык.

  1. Поднимется примерно на 50мм + ободок раструба.
  2. Сантехдеталь (если ссылку удалят)

    здесь есть чертежи с размерами.
    Можно взять лист бумаги, карандаш и нарисовать.
  3. Есть с углами 67 град

И много полезного есть вот тут

saudio написал:
5ти этажка, 2 этаж...

не критично 87.5 град.
Их обычно и делали с такими отводами.
Но можно не вывернуться с унитазом.
Но есть Z эксцентрики (см там же в сандеталь), с ними слив может быть чуть хуже

saudio написал:
и унитаз. точно не помню, но вроде отвод 45 градусов в унитазе.

можно сменить на " с прямым выпуском" и поставить отвод с углом 67град - проверять по месту

BV написал:
не критично 87.5 град.
Их обычно и делали с такими отводами.
Но можно не вывернуться с унитазом.
Но есть Z эксцентрики (см там же в сандеталь), с ними слив может быть чуть хуже

Итак, промерил.
есть такой вариант....
есть сомнения что по высоте вывод 110 срастется с канализацией

saudio написал:

BV написал:
не критично 87.5 град.
Их обычно и делали с такими отводами.
Но можно не вывернуться с унитазом.
Но есть Z эксцентрики (см там же в сандеталь), с ними слив может быть чуть хуже

Итак, промерил.
есть такой вариант....
есть сомнения что по высоте вывод 110 срастется с канализацией

saudio,

  1. Сомнения вы можете развеять только лично по месту.
  2. 120 - если бы верхняя крестовина вставлена до конца?
  3. Для примерок, чтобы не мучится - временно вынимают резинки из раструбов.
  4. В сандетали есть ссылки на каталог остендорф. Там есть все размеры. Карандаш, бумажка - чертить эскиз с размерами, если п 3 не устраивает чем-то.
  5. Судя по двум фото - на унитаз надеваем белый выпуск виега, макальпайн и тд с углом 30 или 45 град. Если не прокатит - искать крестовину с углом 67 град.
  6. Как вариант - замена на горшок с горизонтальным выпуском

PS Или Вы надеетесь, что я Вам нарисую чертеж со спецификацией деталей ?

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

Горшки с горизонтальным выпуском 19 см.

stad написал:
Горшки с горизонтальным выпуском 19 см.

stad, уклон к стояку будет 5-10мм, если этаж не последний - и близко - захлест.
Тогда уж лучше мудрить с двухплоскостной с двумя выходами на 110

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

BV, так это ж ваш собственный вариант под пунктом 6, постом выше моего, вы сейчас опровергаете)

stad написал:
BV, так это ж ваш собственный вариант под пунктом 6, постом выше моего, вы сейчас опровергаете)

stad, да, это так. Прикинул размеры - лучше так не надо... Если будет смещение вбок, и хотя бы один поворот - и брызги не долетят - можно
У какого-то производителя видел редкий вариант крестовины - с козырьком над отводом внутри трубы. Тогда бы можно было...
(или самому паять )
Если посмотреть еще крестовины геберита - там сделано несколько иначе - поумнее ...

BV написал:
Сомнения вы можете развеять только лично по месту.

сегодня не вышло взять, выходные...думаю завтра получится

BV написал:
120 - если бы верхняя крестовина вставлена до конца?

это если подрезать 110мм верхний, чтобы село до конца, на отвод 110мм.

BV написал:
Для примерок, чтобы не мучится - временно вынимают резинки из раструбов.

резинки там отдельно, но крестовины разных производителей, сами по себе плоховато лезуть))

BV написал:
Как вариант - замена на горшок с горизонтальным выпуском

не хотелось бы лишние траты.

BV написал:
Или Вы надеетесь, что я Вам нарисую чертеж со спецификацией деталей ?

мне не нужен чертеж. изначально вопрос был о вариантах возможного решения. То что нужно по месту мерить, и так уже ясно.