Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3269955

Pitbul написал :
форум делиться на практиков и теоретиков?причем теоретики порою намного более придирчивы,нежели практики

Serg написал :
Это жизнь. Одни работают, другие учат работать.

Вынося мозги практикам своими теориями .

На днях в старте увидел МП65. Покрутил в руках. Вроде опять модифицировали. Стал немножко компактнее, как показалось. Щиток другой формы стал. Интересно изменился ли замок и механика?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vidis написал :
На кой оно нужно-то?

Защита при открытом щитке.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

поднему ка темку:
Вот пилю помаленьку МП65- вроде как родной стал, но никак не пойму предназначения штыря перед пилкой(но за щитком)???
На кой оно нужно-то?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vidis написал :
Теперь ложка дегтя:

Спасибо за критические замечания.
Будем работать над проблемами.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Попилил, привык к лобзу, Вроде пилит нормально, мощности тоже хватает, пилку не уводит

Solovushka написал :
и слабый замок ( не держал пилки)

пилку держит хорошо, ни разу не вырывало(пилю фанеру, ДСП,дерево-металл и пластик пока не доводилось). Прикольно выпрыгивает она из замка когда его открываешь, сантимов на 20 подпрыгивает
Теперь ложка дегтя:

  1. Шумноват на больших оборотах, громче работает чем 750 Ваттная ударная ИСовская дрель.
  2. Плохой сдув опилок из рабочей области. Правда пылесосом не пользуюсь т.к. нету лишнего пылесоса для гаража. А вообще это обязательно (в мануале это не указано)? Как с пылесосом будут обстоять дела если я приделаю к лобзу "Ракету"(только сейчас вспомнил про нее, правда подшаманить маленько её надо).
  3. Зато "отличный сдув опилок" с левого бока лобза- прям в харю лица. Ни очки, не маска не помогают (наверное поможет только ГП-5). С правой стороны смотрю нормально, с левой не могу.
  4. Из-за неправильно организованного сдува опилок уже через 10см реза ДСП засирается прозрачный защитный щиток и через него ничего не видно, далее "ориентируемся по приборам"(с)
    Вот вроде пока все, что можете сказать ув.Serg?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Solovushka написал :
Но с оем брак чаще.

Нет у меня такой статистики (т.е. то. что я покупал OEM по качеству соответствовало Retail'у) - к тому же гарантию никто не отменял. А вот заплатить на 20% меньше с условием, что коробку я все равно выкину... логика понятна.

x-men написал :
Но пример чипсов Пугачевой

Даже не представляю себе что это такое.

x-men написал :
Но в сетевых магазинах, торгующих товаром с запечатанной упаковкой и надписью - "товар проверен", окупатель глядит прямиком на упаковку. И бог знает кто что думает

Да, подумать он может что угодно, ассоциативный ряд может быть совершенно неадекватным.

x-men написал :
Вам это безразлично?

Коробка яркая, но не аляпистая, цвета сочные, людям нравится - Вы первый выразили свое неудовольствие, да и то, думаю, оно обусловлено проблемами с инструментом. Кстати, черно-желтый цвет считается гораздо более брутальным

Serg написал :
Собственно, конечного пользователя дизайн коробки интересует в последнюю очередь

Сергей, может быть для пользователей электроинструмента цвет действительно не так уж важен. Но пример чипсов Пугачевой яркий пример игнорирования подобных мелочей в бизнесе. В лавках ИПшников, торгующих электроинструментом коробку вы увидите скорее всего когда инструмент уже упаковывают в коробку, после оплаты товара. Но в сетевых магазинах, торгующих товаром с запечатанной упаковкой и надписью - "товар проверен", окупатель глядит прямиком на упаковку. И бог знает кто что думает. Глядишь процент -другой да передумает покупать. Вам это безразлично?
Хотя на самом деле цвета коробки действительно не ахти важный вопрос - главное что внутри .

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Serg написал :
конечного пользователя дизайн коробки интересует в последнюю очередь, значительно больше его интересует ТТХ и эргономика инструмента, надежность, сервисная поддержка.

совершенно верно, на прилавке я увидел не коробку, а собственно сам инструмент. А теперь в гараже коробочка ярко контрастирует > на фоне Калибра, Борта, Байкала.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2Serg Но с оем брак чаще. Во всяком случае по моим наблюдениям. Точно на 99 проц могу сказать по продукции гигабайт. По остальным тенденция похожа, но не те объемы чтобы говорить с такой уверенностью. Само собой речь идет о процентах типа 2-3 штуки из 100.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vidis написал :
никаких претензий я не имею, действительно дизайн коробки смотрится отлично

Так я не про Вас говорю.
Собственно, конечного пользователя дизайн коробки интересует в последнюю очередь, значительно больше его интересует ТТХ и эргономика инструмента, надежность, сервисная поддержка. Скажем, при покупке тех же компьютерных комплектующих лично я выбираю ОЕМ упаковку - потому что пакетик выбрасывать легче, чем картонную коробку

Да уже ничего из этого списка не хочу . Лобз профи класса я уже хочу, от Боша, Девалта или Макиты .
Из списка действительно лучше уж ИС. В Диолдах увы не силен.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

x-men написал :
Хотя это надо было сделать до покупки.

весь форум перерыл в поисках истины, отзывов и прочего убил времени немеряно.
но я ж глухомань, поэтому на многое расчитывать не приходиться

из нашего скупого ассортимента бюджетом до 2000руб. Были следующие: ИС, Sturm, Skil, B&D, Фиолент.

+Были еще Калибр, Omax, Диолд
А что бы Вы выбрали из предложенного?

Привык уже. Сейчас только шумность напрягает. Но другой куплю обязательно. А вообще понаписал я тут в свое время , поищите если интересно. Хотя это надо было сделать до покупки. Сейчас важнее проверить в работе и пользоваться. Всяко производительнее работать, чем с ручной пилой.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Serg написал :
А при желании можно ведь до чего угодно докопаться.

Что Вы-что Вы, никаких претензий я не имею, действительно дизайн коробки смотрится отлично, особенно на фоне Калибра, Борта, Байкала.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vidis написал :
Вам он не понравился или у Вас их завались?

Ему он не понравился. Это, кстати, опять-таки не значит, что лобзик плохой тут уважаемым участникам форума и 135 Бош не нравится...

Vidis написал :
окунемся в Древнегреческие времена, роспись античной керамики выполнялась как: краснофигурная на черном фоне или чернофигурная на красном фоне, так что это не нОво, а очень забытое старое.

Ну по крайней мере ничего смертельного в этом сочетании цветов я не вижу, дизайн коробки получился очень приличный. А при желании можно ведь до чего угодно докопаться.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

x-men написал :
я бы выслал свой такой же за штуку

Вам он не понравился или у Вас их завались? Я купил за 1610+гарантия 6 мес.+ радость от нового , не юзаного инструмента, так-что "овчинка выделки не стоит".

Serg написал :
Дизайн как дизайн, кстати, запатентованный ЗАО ИНТЕРСКОЛ.

окунемся в Древнегреческие времена, роспись античной керамики выполнялась как: краснофигурная на черном фоне или чернофигурная на красном фоне, так что это не нОво, а очень забытое старое.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

x-men написал :
Это сочетание у нас традиционно как то ассоциируется с похоронами.

У Вас в Уфе?

x-men написал :
основной черный и дополнительный красный.

Дизайн как дизайн, кстати, запатентованный ЗАО ИНТЕРСКОЛ.
Можете поглядеть, что и другим известнейшим брендам это цветовое решение не чуждо

x-men написал :
Работа до добра не доводит?

От работы кони дохнут (народный мудрость, однака)

Vidis написал :
поздравьте, вчера приобрел ИС МП-65Э-01 , для дома.

Зря...
Эхххххх... Засветились бы вы раньше со своим намерением я бы выслал свой такой же за штуку .

Ну да ладно, как нибудь в барахолку выставлю. Все не соберусь написать.
В начале темы прочитал про цвета - вспомнил свои недавние мысли по цветовой гамме упаковки ИСа.
Специально не придирался, но как то взгляд упал на 2-3 кучно стоящие интерсколовских коробки (увы нет у меня под их инструменты чемоданов) и подумал о странном для России сочетании цветов: основной черный и дополнительный красный. Это сочетание у нас традиционно как то ассоциируется с похоронами.
Мысль эта пришла неожиданно и ушла, некогда было обдумывать чей то дизайн - своих проблем хватает. Но все таки маркетологи ИСа не додумали .
Рядом стоял пластиковый инструментальный ящик "Мастер" в тех же цветах.
Работа до добра не доводит?

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Solovushka написал :
кривая установка пилки (пилка под углом)

Есть такое, конец пилки смотрит вперед, на это почему-то в магазе не обратил внимание, а может подумал что так и должно быть, ХЗ.(маловато опыта обращения с лобзиками, раньше брал у друзей и просто пилил)

Solovushka написал :
слабый замок ( не держал пилки)

Попилил я им немного, в основном фанеру, но пилка не вылетала, посмотрим как покажет себя на ДСП и доске

Anatoly47 написал :
Недостаток - шумноват

Что есть, то есть.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Anatoly47 написал :
Когда поинтересовался в магазинах мне объяснили - "Кризис и пошел ты ...., все равно возьмешь никуда не денешься."

Это неправильные рассуждения, обычно так говорят обозленные на всю жизнь идиоты.

Anatoly47 написал :
Так что для ИС все будет определять цена и отзывы по качеству работы и надежности.

С небольшим уточнением - не отзывы - а само качество работы и надежность. Люди не идиоты, если на заборе написано ХХХ - то они за забор не заглядывают, потому что прекрасно знают, что там.
Отзывы - это только субъективное отражение реального положения дел, и они не всегда бывают объективны.

5 лет пропилил ПЭЛ-1-03 Диффузион выпущен в Смоленске, до сих пор жив, несмотря на то что пилил им и бревна и трубы и 4-х метровые доски вдоль, инструмент не для самых тонких работ, но хорош и надежен, снабжен и 3-х позиционным маятником и регулятором оборотов и мощность 650вт.
Точность реза и скорость хорошие. Недостаток - шумноват и достаточно приличный уровень вибраций. За пять лет пользования неплохо набил руку и захотелось, что более тихое и мягкое,
попробовал Bosh PST 650 за 2350 и тих и мягок и точный рез, но отсутствует маятник и регулятор оборотов,
если распилить доску дома раз в год. то подойдет, но если им работать целый день - рука отвалится,
отдал сыну у него как раз такой режим работы.Хотел сразу взять Mакиту 4329, посмотрел цены
в Интернете и московских магазинах 2 200-2 400, посмотрел в наших 3 200 - 3 700. Когда поинтересовался в магазинах мне объяснили - "Кризис и пошел ты ...., все равно возьмешь никуда не денешься." Заказал через компъютерную фирму, как сопутствующий инструмент, привезли из Москвы за 2 500. Так что не всегда дело в том, что только денег жалко, просто плюс к этому берет злость, когда тебя пытаются развести , как последнего лоха. Макита оказалась, очень приятным во всех отношениях лобзиком, но сразу пришлось сделать для нее кейс и заменить короткий шнур на более длиный. Обратите внимание на компъютерные шнуры питания и шнуры переходники(обычно ими монитор подключают или бесперебойник) типа папа-мама, из них получаются компактные переноски, и шнуры питания переменной длины. Вообщем окончательный вывод - для хозработ и дачи, вполне можно подобрать и наш лобзик по цене в 2-3 раза дешевле, для более тонких работ и меньшего шума
вполне подойдут недорогие бренды. Только обратите внимание на наличие таких вещей, как маятник и регулятор оборотов, сдув опилок, подсветка, крепление пилки, мощность и т.д. Так что для ИС все будет определять цена и отзывы по качеству работы и надежности.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2Vidis С ранними МП-65 были проблемы и не мало. Это и кривая установка пилки (пилка под углом) и слабый замок ( не держал пилки) Немое свидетельство тому - заваленные стелажи с возвратами в наших Метриках. Отрадно что ИС подтянул с качеством. Вобщем то сам на него поглядывал, да передумал. Альтернативы ему по такой цене очень мало. Весьма привлекает высокая мощность и бзп. Надо будет поглядеть новые экземпляры.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Vidis Спасибо, что выбрали наш инструмент.
Надеюсь он Вас не разочарует.
Жду отзыва по результатам серьезных работ

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Подниму:
поздравьте, вчера приобрел ИС МП-65Э-01 , для дома.
Долго выбирал из нашего скупого ассортимента бюджетом до 2000руб. Были следующие: ИС, Sturm, Skil, B&D, Фиолент. Изначально запал на Фиолент, но сразу выпал из поля зрения по причине его кривого столика(несколько штук посмотрел). B&D-хиленький совсем, всего 300Вт. Skil -не стал брать т.к. по словам продавца трудно на него найти запчасти и они дОроги к томуже тонкий штампованный столик не внушил доверия, Sturm просто не понравился, какой-то он здоровый, в руку не лег.
И так остался ИС, попробовал хват-удобно, вес нормальный, толстый (прим.2,5мм) штампованный столик, вибрация не сильная. Попробовал распилить первый попавшийся материал- плита(пирог из клеенных брусочков и фанеры с двух сторон толщ.22мм- шкафы раньше из этого делали) приложенной к лобзику пилкой. Рез получился относительно прямолинейным +/- 1мм. Увода пилки в сторону пока не обнаружено(материал конечно тонковат для оценки этого параметра) пилил с подкачкой и без, с подкачкой естественно намного быстрее. В общем оценка положительная-мне нравится. Сегодня вечером будет немаленькая работа для лобзика(фанеру 12мм кромсать буду) посмотрим на его поведение.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1386

Pitbul написал :
кстати нет

Я имел в виду не вас, конечно, других. :-)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Ну 4324 довольно точный лобзик. Понял. Спасибо!

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2821

Solovushka написал :
Пилку как уводит в разных материалах?

про разные материалы говорить затрудняюсь,пилю в основном лдсп и лишь изредка дерево,причем в бытовых масштабах(да и какое дерево-блокхаус,вагонка и т.п)так что от высказываний о его всеядности воздержусь.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2821

2Solovushka с макитой 4324 и бош135.бошу конечно же уступает,с Макитой где то вровень.сегодня сделал два одинаковых радиуса в лдсп один Исом второй Макитой,разницы не заметил особой.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2Pitbul Так речь об уводе пилки. Кроме 85-го есть с чем сравнить? По кривой то не мудрено...
Пилку как уводит в разных материалах?