Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6526074

AKI написал:
Выше в этой теме я уже рекомендовал чуть подробнее рассказать про задачу (в идеале показать схему сети или хотя бы рассказать про метраж и кол-во линий). Это избавило бы и вас и читателей от множества ненужных споров-пустомолов.

не-не, я в который раз думаю не заходить в эту тему, но ведь "в интернете кто-то не прав"

Регистрация: 26.11.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 15

sserge написал:
вопрос мастерам - какие кабеля закладывать, чтобы потом не сожалеть - старые CAT 5E?

sserge, добрый вечер, если закладываете с запасом на будущее, то лучше 6-ю категорию UTP везде предусмотреть (ТВ, Интернет, Видео).
У нас проектировщики 6-ю категорию проектируют для систем Интернет, Игровых зон, ТВ и т.д. 5-я категория для систем контроля доступа, безопасности, датчиков в основном используется. Сейчас фильмы в формате 4К, камеры тоже с высоким разрешением, год-два уже будет 8-12К, там пропускная способность побольше нужна будет, 5-я категория уже вряд ли будет справляться с такими задачами, тем более если много пользователей.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Kuzma123, разумеется шестерка лучше пятой (кроме цены и увеличенного размера), но мы местами ставили её ещё 15 лет назад, и до сих пор ни в одном из тех объектов не понадобилось скорости больше чем позволяет 5е категория

Регистрация: 26.11.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 15

юра Т написал:
Kuzma123, разумеется шестерка лучше пятой (кроме цены и увеличенного размера), но мы местами ставили её ещё 15 лет назад, и до сих пор ни в одном из тех объектов не понадобилось скорости больше чем позволяет 5е категория

юра Т,
Да, возможно 15 лет назад это было актуально. Однако сейчас потоки и объемы информации увеличиваются в разы каждые 2-3 года, FULL HD, 4К, 8К уже на подходе, плюс видеонаблюдение тоже по локальной сети возможно будет, смотря сколько камер, какой формат, хранилище с фильмами и т.д. У нас к примеру, дом на 2000 м2, проложена UTP 5e, вроде только видеомультирум в 4-х зонах + кинотеатр с полным функционалом и хранилищем и все теряются пакеты не хватает пропускной способности на коммутатор Brocarde резерв пришлось использовать вторую UTP5е разделили нагрузку по зонам, кинотеатр в один Лан, видеомультирум в другой. В кинотеатре -
Apple TV, медиаплеер DUNA, проектор OPPA и BLUE-RAY + хранилище QNAP с 4К фильмами и через Интернет подтягивает тоже если нужно.
Видеомультирум - приставки стоят Apple TV + медиаплеер DUNE через Интернет постоянно тянет и фильмы и сериалы и цифровое 4К телевидение.
Так, что как-то так получается в условии реалий, и это на данный момент, через пару-тройку лет может и 7-ку будем закладывать везде.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Kuzma123 написал:
У нас к примеру, дом на 2000 м2

типичный такой домишко вертолетная площака есть?

Kuzma123 написал:
получается в условии реалий... ...через пару-тройку лет

вы из какой вселенной? В нашей все только дорожает. И что через год будет - х3. Но судя по тому, что:

Kuzma123 написал:
проложена UTP 5e, вроде только видеомультирум в 4-х зонах + кинотеатр с полным функционалом и хранилищем и все теряются пакеты не хватает пропускной способности

деньги есть, а мозги...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Kuzma123 написал:
резерв пришлось использовать вторую UTP5е разделили нагрузку по зонам

хорошо, практически уговорили, а вот у Вас была бы в данном месте 6 категория, какое бы Вы применили техническое решение?

Регистрация: 26.11.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 15

AKI написал:

Kuzma123 написал:

вы из какой вселенной? В нашей все только дорожает. И что через год будет - х3.

AKI, 1. Кабель по крайне мере 6-категории более-менее доступный, стоимость Цифрового телевидения в 4К тоже что-то около 10$, смотря какой пакет и какое количество каналов. Думаю, это не настолько дорого, чтобы этим не можно было воспользоваться.

AKI написал:

Kuzma123 написал:

Kuzma123 написал:
проложена UTP 5e, вроде только видеомультирум в 4-х зонах + кинотеатр с полным функционалом и хранилищем и все теряются пакеты не хватает пропускной способности

деньги есть, а мозги...

AKI, 2. В данном случае, был первый проект такой крупный, были учтены не все нюансы и проблемы, с которыми столкнулись, первоначально тоже считали, что пропускной способности хватит 5-й категории, кабель не дешевый покупался, но тем, не менее, столкнулись с вышеописанными проблемами.

юра Т написал:

Kuzma123 написал:
резерв пришлось использовать вторую UTP5е разделили нагрузку по зонам

хорошо, практически уговорили, а вот у Вас была бы в данном месте 6 категория, какое бы Вы применили техническое решение?

юра Т, как показало тестирование в офисе, при использовании 6-й категории, как мы ее не нагружали - потоковое видео по 4К с Интернет-ресурса, настроили по сети транки, чтобы постоянно пакеты отправлялись с разными командами между Вланами и в условиях одного Влана, подключили несколько видеокамер с широким обзором и высоким качеством съемки Full - HD - в данном случае потеря пакетов фактически отсутствовала, коммутатор не зависал, изображение не дергалось, в отличие от ситуации на объекте.
Техническое решение в случае отсутствия резервного кабеля – построить независимую сеть для кинотеатра (установить хранилище отдельное, свои приставки Apple, Duna и т.д.), чтобы разгрузить сеть.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Kuzma123 написал:
коммутатор не зависал

коммутатор со скоростью более 1000 мегабит? (1000 протягивает честная 5е категория) 4К видео кушает около 30 мегабит, это сколько же таких телеков стоит в доме, чтобы загрузить весь канал?

Регистрация: 26.11.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 15

юра Т написал:

Kuzma123 написал:
коммутатор не зависал

коммутатор со скоростью более 1000 мегабит? (1000 протягивает честная 5е категория) 4К видео кушает около 30 мегабит, это сколько же таких телеков стоит в доме, чтобы загрузить весь канал?

юра Т, 4 порта 10GE XFP + 16 портов 10GE SFP+ с переподпиской. Так, что да, немного больше получается. 5е категория на расстояниях свыше 70 метров уже начинает терять в пропускной способности, как писал выше дом большой, в некоторых местах длины по 90-100 метров. Плюс писал выше по одному кабелю идет информацию через хранилище и камеры по периметру территории и дома в формате Full HD, также в Интернет через медиаплееры постоянно запросы.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Kuzma123,красиво жить не запретишь, да, свыше 60-70 метров лучше с запасом брать кабель, но для большинства наших квартир эти длины не актуальны

Регистрация: 26.11.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 15

юра Т написал:
Kuzma123,красиво жить не запретишь, да, свыше 60-70 метров лучше с запасом брать кабель, но для большинства наших квартир эти длины не актуальны

юра Т, Все зависит от потребностей конкретного объекта и "хотелок" Заказчика. У нас сейчас один объект дом 1500 м2, Заказчик сказал только UTP 7-ой категории использовать, никакие аргументы не принимает. В Европе он же квартиру в Литве делал себе ремонт под ключ, заставил прораба менять 5-ю категорию на 6-ю всю, прораб тоже прилетал к нам на этот объект.

Регистрация: 28.04.2015 Новосибирск Сообщений: 416

Kuzma123 написал:
Заказчик сказал только UTP 7-ой категории использовать, никакие аргументы не принимает.

Неправильно это, надо сразу на оптоволокно.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Kuzma123 написал:
по одному кабелю идет информацию через хранилище и камеры по периметру территории и дома в формате Full HD, также в Интернет через медиаплееры постоянно запросы

То есть на этапе проектирования не смогли понять расположение нагруженных сегментов и проложить (копеечный) сегмент отдельно для СВН... Это как сели обедать, а вместо столовой ложки взяли вилку. А теперь меняют эту вилку на гигантскую вилку чтобы суп все же загребался. Не обижайтесь, но это не проблемы капризного заказчика, а промашка проектировщика.

Не говоря уже о том, что пускать по одной медиа (проводу) трафик от камер наблюдения и интернет, для домашних потребителей это потенциально устроить дом для "хоум-порно". И все файрволы-виланы пойдут боком, когда кто-то из жильцов-гостей притащит ноут-планшет с вирусней домой и воткнет в эту сеть изнутри.
Ну да ладно, это уже лирика.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

{{post:6553096,Заказчик сказал только UTP 7-ой категории использовать} ну тут принцип "любой каприз за ваши деньги" рулит) был объект, я UTP в 90й ПНД трубе прокладывал...

Регистрация: 26.11.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 15

AKI, Как писалось выше это был первый крупный проект такого уровня, естественно были промашки и в проектировании и в спецификации на оборудование и в подборе оборудования.
Сейчас уже закладываем отдельную кабелистику для Сети, отдельно для Видеомультирума, отдельную для Видеокамер и т.д. Потом все в коммутатор сводим и там по Ланам уже прописываем, что и куда отправляет и откуда берет)))

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Kuzma123, не очень хорошо учиться на заказчике... но то, что вы признаете промашки - вселяет надежду в то, что ошибки пойдут впрок.
Надеюсь, что утверждение:

Kuzma123 написал:
если закладываете с запасом на будущее, то лучше 6-ю категорию UTP везде предусмотреть

тоже пересмотрено как некая "универсальная пилюля" от всех бед.
Практика показывает, что эпоха закона Мура подошла к концу (из-за фундаментальных ограничений) и это значит увеличение объема медиа-контента на порядки - закончилось. Для текущих 4К фильмов использование одногигабитной сетки - более чем (7-14 кратный запас). А это всего лишь 5E. И даже если потребность в трафике выше (много-много-камерные системы видеонаблюдения 4К), то устройства обработки этого трафика (видеорегистраторы) как правило оборудованы портами 1 гигабит. Со всеми вытекающими. И если смотреть на перспективу, то ориентироваться надо на облачную обработку такого контента. Поскольку строительство ЦОД-иков в домах это развлечение абсолютно бессмысленное и беспощадно убыточное (для заказчика).